pavel_syutkin: (Default)
[personal profile] pavel_syutkin
Это уникальная ситуация. Ни один из исследованных Роскачеством образцов «Российского» сыра не соответствовал стандартам. Такого не было ни с одним продуктом до этого. Фальсификация при помощи растительного масла, избыток антибиотиков, занижение жирности, ускоренное созревание, завышенное содержание соли, несоответствующий вкус, запах и консистенция.




Самый популярный в России сыр не соответствует стандартам качества. Эксперты проверили 30 образцов с названием "Российский" по 77 параметрам и выяснили, что производители откровенно обманывают потребителей и нарушают технологию.

Ни один производитель не выдерживает параметров, отвечающих за "зрелость" сыра, то есть за степень кислотности. Балуют сыроделы и с жирностью продукта: вместо 50% делают меньше. Это, конечно, снижает себестоимость сыра, но и негативно влияет на вкус.

Впрочем, несоответствие реального состава надписи на этикетке и даже заявленному ГОСТу (хоть ему и пытались следовать всего 7 производителей) не означает, что данный сыр опасен для потребителей. Только в четырех образцах - "Аппетитно Круглый Год", "Гордость дома", "Просто сыр" и "Ростагроэкспорт" - нашли превышение нормы по содержанию тетрациклиновой группы антибиотиков. В некоторых образцах других брендов выявлены следы антибиотиков, но в очень маленькой дозировке.

Содержание пальмового масла, столь пугающего россиян, обнаружено только в 6% исследованных образцов (торговые марки "Аппетитно круглый год" и "Магнит"), плесени или патогенных бактерий - вообще нигде. Иначе говоря, "Российский" сыр в России есть можно, только он невкусен и не "Российский".

Грустная картина. Особенно на фоне истории нашего сыра, которую Роскачество попросило меня рассказать в дополнение к этому исследованию.

- Когда в России начали делать сыр?

Павел Сюткин: – Вообще говоря, слово «сыр» знакомо нашим предкам издавна. Написанный в середине XVI века Домострой употребляет его не один десяток раз. Сегодня мы можем лишь догадываться о том, что сыр в те времена был подобием творога. По сути дела, молодой или недозревший сыр – это именно они, известные нам брынза и домашний сыр. К этому виду относятся также итальянские рикотта и маскарпоне. Им не нужно, как сортам твердого или мягкого сыров, созревать. Рецепт их (за малыми вариациями) прост. Нагретое молоко и сливки благодаря добавлению закваски сбраживаются. Сыворотка отделяется, а сама сырная масса приобретает густую сливочную консистенцию. В процессе ее можно солить, добавлять травы, специи.



Торговец сыром, Tacuinum Sanitatis, 15век


Более выдержанный сыр мог быть слегка подкопчен дымком. Но все это еще очень далеко от европейских аналогов. Ведь там швейцарский сыр и рокфор появляются в XI веке, грюйер и чеширский – в XII, а уж XIII век отмечен изобретением пармезана, горгонзолы, пекорино и эмменталя.

Сохранились ли рецепты старинного русского сыра?

– Сегодняшний общественный дискурс, естественно, не мог обойтись без утверждений о древних русских сырах, намного опередивших иностранные. И возникших чуть ли не при князе Владимире. Впрочем, здесь порой фантазии людей, далеких от исторической науки, заменяют быль. Сторонники «древних русских сыров» в качестве аргумента приводят цитату из Домостроя (Свадебный чин), где дружка жениха «разламывает сыр» во время свадьбы, с намеком на то, что был он твердый. Любопытно было бы посмотреть, как можно «разломить» руками современный сыр типа чеддера, швейцарского или костромского. А вот какую-нибудь плотную брынзу разломить вполне возможно.

В любом случае никаких рецептов этих «исконных» отечественных сыров история до нас не донесла. И попытки их сегодняшней реконструкции не более чем фантазии. Поэтому более или менее уверенно можно говорить, что сыры в средневековой Руси были, но их не варили. И получались эти сыры похожими на сегодняшние рассольные – брынзу, адыгейский, фету, сулугуни. Или просто похожими на высушенный творог.

Почему в Средневековье наши предки не делали твердые сыры?

– Проблема была в том, что есть телятину почиталось в Московском государстве великим грехом. Жуткое свидетельство этому мы находим в книге Якова Рейтенфельса, написанной в 70-х годах XVII века: «Телятины [на Руси] все упорно сыздавна, не знаю, по какой причине, избегают до того, что царь Иван Васильевич [Грозный] приказал бросить в огонь рабочих, строивших крепость в Вологде, за то, что они, вынужденные голодом, купили и зарезали теленка».

А теперь задумаемся: из чего получают сычужный фермент для твердых сыров? Правильно, из желудка теленка. Резать которого и считалось грехом. Вот поэтому-то у нас и не было твердых сыров до XVIIIXIX веков, пока этот запрет не умер сам собой.

Когда сыры в России начали делать профессионально?

– Профессиональное (а не домашнее, кустарное) производство сыра начинается у нас лишь в XVIII веке. Петр I приглашает в страну первых сыроваров – до этого в нашей стране сыр не «варился», а лишь «созревал», как творог. Почти через столетие в России возникает первый сыродельный завод. «Лотошинский сыр» – это забытое сегодня название было весьма популярным в начале XIX века. Ведь именно в селе Лотошино Московской губернии, принадлежавшем князю Ивану Сергеевичу Мещерскому, в 1812 году открывается сыроварная фабрика, руководить которой приглашен швейцарский мастер Иоганнес Мюллер. Именно здесь начались эксперименты по изготовлению швейцарских сыров на русской земле. Они оказались на редкость удачными. Прошло 20 лет, и А. С. Пушкин написал о «прекрасном швейцарском сыре из Лотошина». Мещерский сыр высоко ценился и закупался для лучших магазинов и ресторанов Москвы и Петербурга.

Когда возникают известные сегодня сорта русского сыра – костромской, голландский, швейцарский и другие?

– Во второй половине XIX века главным регионом нашего сыроделия становится Вологодская губерния. Первая сыроварня открывается здесь в 1835 году в селе Погорелово – имении помещика Зубова. А к 1869 году в пределах современной Вологодской области было уже 12 сыроварен. Долго созревающий швейцарский сыр здесь не привился, так как молоко по составу и чистоте было малопригодным для него. А вот инициатива Николая Верещагина (брата известного художника-баталиста) неожиданно получила развитие. В 1880-е годы большинство вологодских сыроварен перешло по его рекомендации на выработку других сыров – честера и голландского. Последнего вырабатывалось больше, так как он требовал менее тщательного ухода при созревании и пришелся по вкусу русской публике.




Николай Васильевич Верещагин (1839 – 1907)


Вообще, начало 1900-х годов – это, наверное, апофеоз русского сыроделия. Тогда в стране производилось почти 100 его сортов, многие из которых с успехом экспортировались.

Как подделывали сыры в старину?

– Сыр часто подкрашивали, чтобы придать ему приятный желтый цвет. Для этого использовалась куркума. Медный цвет корочки порой достигался при помощи ядовитого сурика. Для внешнего состаривания употреблялась уксуснокислая медь. Но самый экзотический способ описывается в выпущенной в 1859 году книге «Химическая часть товароведения»: «Весьма противный, но довольно употребительный способ подделки сыра состоит в том, что искусственный «лимбургский» сыр кладут на какое-то время в мочу, чтобы придать ему качества старых сыров и любимую некоторыми пикантность».

Как появился сыр «Советский»?

– Бытующее сегодня мнение о том, что «Советский» сыр появился лишь в 1960-х годах, неверно. Этот продукт был включен еще в ГОСТ 527-41 от 1941 года, позднее перешел в соответствующий ГОСТ 1955 года. Он включался в группу твердых сыров по типу швейцарского. Вместе с ним там были швейцарский, алтайский и московский сыры. Они тогда изготавливались как из сырого, так и пастеризованного молока.

Соседство с алтайским и швейцарским сыром не случайно. Существует ни кем не подтвержденная легенда о том, что расцвет «Советского» сыра был связан с гастрономической неграмотностью Сталина. Как-то ему подали на завтрак сыр, который весьма понравился ему. «Какой?» – спросил он официантку. «Швейцарский», – ответила она. «Мы что же, сами не можем делать свои сыры?» – возмутился Сталин. Возможно, ему было невдомек, что «швейцарский» сыр у него на столе был только по названию, а производился он на Алтае.





Как бы то ни было, а указание вождя открыло зеленую улицу для «Советского» сыра. Именно так новую марку и назвал ее изобретатель Дмитрий Гранников, трудившийся на алтайском Куяганском сырзаводе. Работал он над ней еще с конца 1920-х.

В чем причина популярности «Советского» сыра?

– По сути, технология приготовления «Советского» сыра состояла в упрощении классической процедуры созревания сыра швейцарского. Что превращало последний из деликатеса в продукт массового потребления. Дешевизна и хороший вкус нового сыра пришлись как нельзя кстати. И уже в конце 1932 года Всесоюзный съезд сыроделов в Москве поддержал Гранникова и дал новому сыру гордое имя – «Советский».

После войны эта марка стала одной из самых распространенных. В чем причина той популярности «Советского» сыра? В сравнительно простой технологии, которая, помимо дешевизны, была менее чувствительна к качеству молока. Это позволило производить сыр практически по всему СССР, а не только на Алтае. Плюс к этому хорошие вкусовые качества, которые для не избалованного сырами советского потребителя где-нибудь в глубинке казались идеальными. А повышенный срок хранения делал его очень подходящим для торговли. Не случайно «Советский» сыр, в отличие от других сортов, можно было тогда встретить в самых отдаленных уголках страны.




Кстати, современный «Российский» сыр – это не реинкарнация «Советского» сыра в новую эпоху. Его технология была отработана на Угличском заводе в начале 1960-х годов.

Технология производства сыра «Российский» была разработана во Всесоюзном научно-исследовательском институте маслодельной и сыродельной промышленности СССР, а отработана на Угличском заводе еще в начале 1960-х годов. – Нежная пластичная консистенция сочетается в нем с приятным сырным, слегка кисловатым вкусом, но кисловатость имеет иной оттенок, нежели, скажем, в костромском или советском сыре, и ярче выражена. Вот это сочетание выгодно выделяет «Российский» сыр в ряду многих других. Немалую часть потребителей привлекает и то, что он менее соленый.

К сожалению, по мнению экспертов, нынешний «Российский» сыр потерял органолептические характеристики. – Он стал пресным, а то и с пряными оттенками, которые ему несвойственны. Причин на это очень много. Изменение закваски, присутствие в молоке антибиотиков, нарушение технологии производства… Наконец, беда последних лет – фальсификация жиров. То есть производство сырных продуктов, в которых молочный жир частично заменен растительным.




Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-06-30 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] asja-nikova.livejournal.com
Грустная история.

Date: 2017-06-30 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
При всем моем скептицизме относительно наших сыров, все-таки не предполагал, что картина сегодня настолько тотальная.
Edited Date: 2017-06-30 08:24 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] asja-nikova.livejournal.com - Date: 2017-06-30 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surok2008.livejournal.com - Date: 2017-07-01 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com - Date: 2017-07-01 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surok2008.livejournal.com - Date: 2017-07-01 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sony-es.livejournal.com - Date: 2017-07-01 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surok2008.livejournal.com - Date: 2017-07-01 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sony-es.livejournal.com - Date: 2017-07-01 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surok2008.livejournal.com - Date: 2017-07-01 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim elisov - Date: 2017-07-01 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surok2008.livejournal.com - Date: 2017-07-01 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] popados.livejournal.com - Date: 2017-07-01 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com - Date: 2017-07-01 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com - Date: 2017-07-01 09:10 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-30 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Очень жаль, что в России такая беда с сырами. Родственники приезжают, рассказывают....и покупают назад в Москву с собой и европейских сыров, и наших, украинских. Особенно твердые Карпатские сыры хороши. Но и обычный недорогой сыр тоже на вкус - сыр, а не что-то сыроподобное.

Почему это невозможно в России не могу себе представить.

Date: 2017-06-30 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Да, мы с Ольгой тоже были в Киеве. Всегда поражались качеству продуктов.

(no subject)

From: [identity profile] snegir-ss.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drovan.livejournal.com - Date: 2017-07-01 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com - Date: 2017-07-01 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com - Date: 2017-07-01 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-kankrin.livejournal.com - Date: 2017-07-01 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com - Date: 2017-07-01 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sottovoce-0310.livejournal.com - Date: 2017-07-01 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitryyyy.livejournal.com - Date: 2017-07-01 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com - Date: 2017-07-01 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarabac.livejournal.com - Date: 2017-07-01 01:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-30 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] psyside.livejournal.com
никогда в россии не делали сыры
и культуры потребления не было.
помню,всегда у родителей,после пьянок,
оставался сыр на столе-никто не ел,
а бутер с сыром в школу был нищебродским,
потому что у всех с колбасой.
а сейчас вообще кошмар,
кэгэбисты понастроили заводов на ворованные
деньги,закрыли импорт и кормят отравой по ценам,
которые были на немецкие сыры до крымваш.
сейчас заказать сырную тарелку в ресторане
будет дороже, чем фирменные ребрышки от повара.

Date: 2017-06-30 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
С сыром при СССР действительно было странно. То есть утром на бутерброд - почти все ели. А вот для гостей... Тарелка с нарезанным сыром была обязательным атрибутом стола. Но чаще всего после банкета ее практически нетронутой и убирали. Однако сыр был правильным - за время ужина покрывался капельками влаги, а кусочки подсыхая, становились неровными, изгибались.

(no subject)

From: [identity profile] psyside.livejournal.com - Date: 2017-06-30 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snegir-ss.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psyside.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snegir-ss.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psyside.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snegir-ss.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imagingreta.livejournal.com - Date: 2017-07-01 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2017-07-06 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com - Date: 2017-06-30 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com - Date: 2017-06-30 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Зоя Витрук - Date: 2017-07-01 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2017-07-02 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ирина Кузнецова - Date: 2017-07-01 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surok2008.livejournal.com - Date: 2017-07-01 08:39 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-30 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] mikewaz0wski.livejournal.com
Весьма странная выборка сыров на тест.

Date: 2017-06-30 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Речь шла о сырах именно сорта "Российский", а не вообще о российских (т.е. производимых в России).
Edited Date: 2017-06-30 09:05 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] mikewaz0wski.livejournal.com - Date: 2017-06-30 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com - Date: 2017-06-30 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikewaz0wski.livejournal.com - Date: 2017-06-30 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com - Date: 2017-06-30 09:22 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-30 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] nailhosny.livejournal.com
кто-то кушает нормальный сыр, а кто-то слушает рассказы о нем. уверен, все пидарасы, типа медведева, среди первых.

Date: 2017-06-30 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
"Что можно сказать про российский чеддар? Он, как Дмитрий Медведев в мире сыров: безобидный и в целом бессмысленный". - Английский юмор по поводу российского сырозамещения: http://p-syutkin.livejournal.com/201276.html

(no subject)

From: [identity profile] nailhosny.livejournal.com - Date: 2017-06-30 11:32 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-30 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Вот и у меня сложилось впечатление, что покупая "российский", наибольшие шансы нарваться на невкусный сыр.
В основном попадался недозрелый, но пару раз нарывалась на откровенно фальсифицированный - он даже не плавился.

Date: 2017-06-30 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Выбор этого полусъедобного добра на самом деле широчайший и без "российского" сорта. Я как-то от любопытства нафотографировал:




(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com - Date: 2017-06-30 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avb1.livejournal.com - Date: 2017-06-30 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com - Date: 2017-06-30 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avb1.livejournal.com - Date: 2017-06-30 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-30 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (http://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2017-06-30 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] luxs135.livejournal.com
Интересно, а если эксперты проверят 30 самых популярных скреп, найдут ли они там хоть немного неподдельного.

Date: 2017-06-30 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Нет, скрепы, как им и положено быть, ржавые и погнувшиеся.

Date: 2017-06-30 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] chudic.livejournal.com
ну старая дилемма - стакан наполовину полный или пустой :-)
РИА: "Роскачество опровергло миф о повсеместной фальсификации сыра "Российский"
ТАСС: "Роскачество не нашло высококачественного "Российского" сыра"
А вообще никаких ужасных выводов в исследовании нет. Сыр как сыр. Он и в советские времена был не лучше.

Date: 2017-06-30 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Сыр в позднем СССР был, конечно, разный. Но в целом, думаю, столь массовых фальсификаций не наблюдалось до конца 1980-х.

(no subject)

From: [identity profile] surok2008.livejournal.com - Date: 2017-07-01 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bear-bull.livejournal.com - Date: 2017-07-02 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-30 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] snegir-ss.livejournal.com
совершенно верно.
сыровары во время революции сбежали в европу с нашими рецептами
и появились новые сорта сыра в парижах и италиях
российские по происхождению и иностранные по изготовлению

Date: 2017-06-30 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Точно, причем началось это еще при Курбском.

(no subject)

From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com - Date: 2017-06-30 06:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-30 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] snegir-ss.livejournal.com
а российский сыр был действительно вкусным.
а сейчас да, даже угилич пресноват и нет запаха того.
я думала это у меня возрастное восприятие вкуса\запаха, мол в детстве трава зеленей и деревья выше...
ан нет, правильно сетовала на плохое качество.

а вы пробовали белорусские сыры ; принц, чёрный принц, и ещё там какие-то принцы?

Date: 2017-06-30 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Нет, как-то "принцев" пробовать не приходилось. Советуете?

(no subject)

From: [identity profile] snegir-ss.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snegir-ss.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com - Date: 2017-06-30 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelios.livejournal.com - Date: 2017-07-01 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-30 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] antozzi.livejournal.com
По повод соли поддержу - в "постсанкционных" российских сырах ее содержимое просто зашкаливает, при общей "мыльности" вкуса. Просто соленый ластик какой-то.
И эти уменьшительно-слюнявые названия: "топленое молочко", "сметанковый", "легенький", "радость вкуса"...
From: [identity profile] barbarrus.livejournal.com
настоящих сыров просто нет. Спасибо антисанкциям и якобы подъему отечественного сх. Хотя в реале видится только его дальнейший упадок. Ситуация с маслом такая же плачевная. Но замена масла на маргариноподобный спред началась у нас в области давно. Несколько лет привозил несколько раз в год масло и копченое сало из Кемеровской области. Но и там качество пропало. Это довольно трагическая ситуация -детям не будет известен настоящий вкус качественных продуктов. Вместо масла, сыра и хлеба - суррогаты. Думаю в прочих регионах ситуация такая же.
From: [identity profile] vassja-vassja.livejournal.com
Да зажрались мы уже. Сноровку потеряли и способность выживания при дефиците. В советские времена находили все продукты к праздничному и повседневному столу. Так же и сейчас. Есть небольшие сыроварни. Делают хороший натуральный сыр. Найдите, покупайте и приятного аппетита. Если вам удалось купить настоящий санкционный вкусный итальянский сыр в России не факт что это то, о чём вы думаете. Он может быть произведён в России, в России куплен итальянцами, наделён оригинальными этикетками со штрихкодами и в России же продан. Санкции как антиалкагольный закон. Выгоден для всех.

(no subject)

From: [identity profile] surok2008.livejournal.com - Date: 2017-07-01 08:52 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-30 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avb1.livejournal.com
Странно, я такого добра вообще нигде не видел. Беру российские и белорусские сыры - разное попадается, бывают неплохие, бывают так себе. Алтайские до сих пор весьма и весьма неплохи, но надо помнить что есть несколько заводов и они сильно отличаются качеством (при этом и ценой). Был там и отличный "швейцарский" с правильными разломами. Попалось несколько версий "Российского", вполне себе соответствующих каноническим нормативам, с характерной кислинкой. Но надо отметить - я практически перестал покупать сыры в сетевых магазинах, там последнее время творится какой-то трэш и угар, я не знаю где они берут этот отстой.

Date: 2017-06-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Даже в 70-е, когда сыры в СССР еще не портили, именно "Российский" я не любил. Уж не знаю, что там можно еще испортить.
Что касается дешевизны и распостраненности "Советского", то на моей памяти не было ни того, ни другого. О каких временах речь?
Edited Date: 2017-06-30 07:22 pm (UTC)

Date: 2017-07-01 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Про советский сыр помню отчетливо конец 1970-х. В Москве его было много. Потом - да, переместился в заказы.

Date: 2017-06-30 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] belka-unit.livejournal.com
Жалко( Я именно "Российский" любила больше всего...

Date: 2017-07-01 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] sottovoce-0310.livejournal.com
-По сути, технология приготовления «Советского» сыра состояла в упрощении классической процедуры созревания сыра швейцарского. Что превращало последний из деликатеса в продукт массового потребления.-
Как всегда.... из конфеты сделают говно, и аплодируют радостно на съездах, и радуются , как дети.

Date: 2017-07-01 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
В принципе да. Сделали проще и дешевле. Как собственно и сегодня происходит.

Date: 2017-07-01 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Your entry Не «Российский» и не сыр (http://p-syutkin.livejournal.com/384395.html) was reposted at LiveJournal Media - Не «Российский» и не сыр (http://p-syutkin.livejournal.com/384395.html?media)

Date: 2017-07-01 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] bipolar-moods.livejournal.com
Самое интересное.до запретов сыр нормальный делали.Как исчез импортный, нашим производителям вдруг звездануло. что от безысходности люди на любое накинутся и стали гнать откровенный порожняк.... что мешало как и раньше сыр на сыр похожий делать? И тут уже не об импортозамещении речь, а о том, что традиционные российские сорта стали полное г...

Date: 2017-07-01 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Просто параллельно импортозамещению происходит резкое падение жизненного уровня россиян. Так что сыр, сделанный качественно, становится очень многим не по карману. Вот отсюда все эти подделки, призванные удешевить продукт.

(no subject)

From: [identity profile] bipolar-moods.livejournal.com - Date: 2017-07-01 08:56 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-01 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] ted2030.livejournal.com
Мне непонятно почему сыр называли швейцарский и голландский. Это не имеет к сырам продающимся в этих странах никакого отношения.

Date: 2017-07-01 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Это относится еще к XIX веку. Именно тогда Верещагин пытается воспроизвести иностранные сыры на российской почве. Но, понятно, что сырье и природные условия другие. Так что не всегда похоже выходило. А потом эти названия просто повторялись по традиции.

Date: 2017-07-01 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] alexnewman.livejournal.com
Производство сыра "Тильзитера" было начато в середине XIX века в городе Тильзит в Восточной Пруссии (сейчас — город СОВЕТСК Калининградской области) прусско-ШВЕЙЦАРСКИМИ поселенцами из долины Эмменталь (кантон Берн).
Первоначальные здания сырного завода все ещё существуют в Советске.
И, скорее всего, использовались после войны.

"По сути, технология приготовления «Советского» сыра состояла в упрощении классической процедуры созревания сыра швейцарского"
Вот откуда, похоже, начал свою историю "советский" сыр.
Вот вам и его швейцарское происхождение.
Затем его производство распространилось на весь СССР
Вывод;
Совки ВСЕГДА ВСЁ ПИЗДИЛИ,

Date: 2017-07-01 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] okupant1974.livejournal.com
ну а кому счас лехко?

Date: 2017-07-01 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] kosmopoliten.livejournal.com
Из СыСыСыровского сырного прошлого помню только слоган рекламы.

ДЛЯ ЗАВТРАКА ДОМА НА УЖИН В ПУТИ ЛУЧШЕЙ ЗАКУСКИ ЧЕМ СЫР НЕ НАЙТИ.
И еще помню как брали бутылку водки на троих и 1 плавленный сырок. Такой квадратный, а если треугольничком то брали 3 на троих.
А потом появился мягкий сыр ВИОЛА .

Date: 2017-07-01 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] olga-anz.livejournal.com
Много интересной информации, спасибо!
Отдельно хочется отметить грамотность языка и прекрасный стиль изложения такого обширного материала.

Date: 2017-07-01 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] nadoeli-xa-xa.livejournal.com
Ну если раньше вся продукция соответствовала госту, то после новых веяний в 90-х был введены Тех условия. где производитель сам решает из чего ему делать продукцию. Сам себе прописывает эти условия.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

pavel_syutkin: (Default)
pavel_syutkin

September 2017

S M T W T F S
      1 2
3 4 56 7 89
10 11 12 13 14 15 16
17 18 1920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 20th, 2017 01:56 am
Powered by Dreamwidth Studios