pavel_syutkin: (Default)
[personal profile] pavel_syutkin
«Давеча было не то, что нонеча», - эта известная жалоба пожилых людей стара, как мир. А мир этот, действительно, меняется на глазах. И перенесись мы на машине времени на 500 лет назад, самое большое удивление у нас вызвали бы не костюмы людей или их наречие. А обычные продукты – овощи и фрукты, изменившиеся порой радикально.




Я уже писал как-то о том, что произошло с обыкновенной морковкой. И той палитре цветов, в которую она была окрашена изначально.



А вот сейчас новая тема – арбуз. Поводом к ней послужила обычная картина итальянского художника Джованни Станки, которую он написал между 1645 и 1672 годами. Она была выставлена на аукционе Кристиз, где цена на нее - 125 тысяч долларов. Нам же интересны не ее художественные и инвестиционные достоинства, а сам предмет изображения.

Как отмечает профессор Джеймс Ниинхюйс с факультета растениеводства университета Висконсина, она очень ярко показывает, как селекция изменила арбузы за последние 350 лет.



GIOVANNI STANCHI (ROME C. 1645-1672)
WATERMELONS, PEACHES, PEARS AND OTHER FRUIT IN A LANDSCAPE
(фрагмент - с сайта christies.com)

Арбузы пришли в Европу из Африки и, предположительно, прижились в местных садах в начале XVII века. Профессор Ниинхюйс полагает, что старые арбузы были такими же сладкими, как и нынешние. Bнешний же вид ягод менялся в процессе селекции: человек делал так, чтобы увеличить количество ликопина — вещества, которое придает красную окраску мякоти арбуза. Так вот постепенно мы и пришли к сегодняшнему красному красавцу. Который на разрезе совсем не похож на своих средневековых предков.

Впрочем, возможно наши внуки будут с удивлением разглядыть сегодняшние круглые арбузы. "Как же неудобно было их перевозить и резать? - скажут они. - И как только люди справлялись с этим?"



Date: 2015-08-03 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] mari-mekko.livejournal.com
Нет, всё-таки морковка должна быть оранжевой, а арбуз круглым...

Date: 2015-08-03 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Ага. А колесо обязательно нужно делать из дуба, а не из ели, поскольку он меньше стирается о дорогу. - Это мнение тоже было очень распространенным у нас на протяжении веков :))

Date: 2015-08-03 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] ded-vasilij.livejournal.com
Из дуба, да. Но совсем не потому, что тот меньше стирается о дорогу.
Дуб в мокром состоянии не гниет. А это в условиях вечных хлябей - свойство важное.

Date: 2015-08-03 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Ну, это я так про дуб :)) Просто продемонстрировать, насколько могут поменяться стереотипы.

Date: 2015-08-03 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] mari-mekko.livejournal.com
Мнение правильное!)
Я как-то пыталась на дачном участке отпилить сухую ветку у дуба и эта задача оказалась мне не по силам.
Пилить сухую дубовую ветку, всё равно, что пилить камень.
С ёлкой даже сравнивать нечего!

Арбузная эволюция

Date: 2015-08-03 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] sergey_vasilyev сослался на вашу запись в своей записи «Арбузная эволюция (http://sergey-vasilyev.livejournal.com/1743481.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Арбузная эволюция [...]

Date: 2015-08-03 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] luxs135.livejournal.com
Иногда возникает вопрос, а смог бы современный среднестатистический человек поесть того, что готовили 500 лет назад... А смог ли он при этом понять что ему дали?

Date: 2015-08-03 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
С голодухи, наверное, съел бы. Но особого удовольствия от чего-то, отличного от обычного жареного на огне мяса или рыбы, получил бы вряд ли. Впрочем, это зависит от региона и социальной группы населения. Скажем, среднеазиатская кухня, на мой взгляд, эволюционировала не столь радикально. А французская-итальянская кулинарии 500-летней давности уже были не столь далеки от сегодняшних стандартов вкуса. Впрочем, все относительно.

Date: 2015-08-03 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] luxs135.livejournal.com
но раньше же мясо было не такое мягкое, и прямая готовка его на огне могла приводить к довольно жестким результатам.
Разве только рыба....

Date: 2015-08-03 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
целая движуха вроде есть
палеодиета
это даже не 500 лет

Date: 2015-08-03 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Зубов никаких не хватит на эту палеодиету. Там жевать должно быть надо - ого-го. Они же, наверное, не жарят, не варят?

Date: 2015-08-06 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
Ну вот сыроеды живут как-то. Но как по мне , так гупости.

Date: 2015-08-03 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] luxs135.livejournal.com
С одной стороны идея конечно интересная, но трудность в том, что мы не очень то знаем что они тогда ели. Если даже на картине арбуз не очень узнаваем.
И не очень знаем как они готовили продукты. И не очень знаем как они хранили эти самые продукты. А уж какие эти самые продукты тогда были - мы вообще не очень знаем.
Если даже записи столетней давности немного удивляют.
Например повесить фазана за ноги. Когда он упадет (ноги сгнили) он готов к готовке.

Date: 2015-08-03 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
О это благодатная тема. Вы возможно знаете, что Нострадамус был не только великим предсказателем, но и просто кулинаром. Он в частности написал подробную книгу о рецептах варенья. Так вот, как думаете в отсутствие часов (кроме солнечных) можно было указать в рецепте время приготовления сиропа? - Все, оказалось, просто. Как начнешь читать Аве Мария и закончишь, так сироп и готов :))) Мы вообще почти ничего не знаем про ту манеру приготовления.

Date: 2015-08-03 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] luxs135.livejournal.com
Ну это на вроде колдовства во время готовки. Типа это не заклинания произносят над готовящимся варевом, а время стихами считают.

Date: 2015-08-03 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] ded-vasilij.livejournal.com
И еще есть подозрительное свойство у этих арбузов - они не горят. Даже на границе. Очень опасный продукт.
Тут впору Галича вспомнить..

"...Ох, и вскинулся я прямо на-дыбы,
Ох, не надо бы вслух, ох, не надо бы!
Больно тема какая-то склизкая,
Не марксистская, ох, не марксистская!.."

Date: 2015-08-03 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Скажу страшное: они не только не горят, но и не тонут. Ужасно живучие. Придется их на границе расстреливать из пулеметов.

Date: 2015-08-03 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] ded-vasilij.livejournal.com
Или в психическую атаку ходить, как на Чапая.

Date: 2015-08-03 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
Знаменитые американские арбузы? ))

Date: 2015-08-03 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-vasilij.livejournal.com
в оригинале у Галича от тетки из Фингалии

Date: 2015-08-03 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chereisky.livejournal.com
Еще одно гадское свойство арбузов - тяжелые, заразы... Кто хоть раз разгружал их с пришедшей из Астрахани баржи - тот поймет.

Date: 2015-08-03 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Знаем-знаем. Нас студентами возили из вагонов арбузы разгружать на базу в Толстопальцево. Дверь вагона открывается, а оттуда - арбузный сок льется. Вот по щиколотку в этом соке и работали - перекидывали арбузы по цепочке. А они тяжелые и скользкие, заразы...

Date: 2015-08-03 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
и скользкие

Date: 2015-08-03 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Насчет французской кухни -мне попадалось мнение что нынешняя ихняя это кухня по сути простонародная - а высокая кухня -которой трапезовали разные Луи Шашнадцатые и принцы Конде погибла в ходе революции - мол не ели аристократы лягушатину и старых петухов в вине -оне каплунами харчевались

Date: 2015-08-03 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Не совсем так. Настоящий расцвет французской высокой кухни пришелся даже на "послереволюционный" период - то есть уже после Людовика. Другое дело, что и простонародная кухня не была забыта. И сегодня, действительно, множество блюд французского классика Поля Бокюза - это простонародные кушанья французских "матушек". Другое дело, что приготовлены и "перепрочтены" они по-новому - на базе знаний той самой изящной гастрономии.

Date: 2015-08-03 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
А в чистом виде эта высокая кухня где то есть? Хотя бы в отдельных ресторациях или может в кулинарных книгах?

Date: 2015-08-03 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Ну, опять же - к какому времени относящаяся? Принято считать, к примеру, что образцом изящной кухни XIX века был Мари-Антуан Карем: http://p-syutkin.livejournal.com/98625.html Только у нас его книги издавались лишь в XIX веке.

Date: 2015-08-03 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Спасибо

Date: 2015-08-03 01:28 pm (UTC)

Date: 2015-08-03 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
через несколько лет и людей с такими головами выведут

овощи

Date: 2015-08-04 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] milochka0209.livejournal.com
http://puerrtto.livejournal.com/693073.html

Павел!
Интересный пост прочла...может быть Вам будет интересно...

Re: овощи

Date: 2015-08-04 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Да, спасибо. Очень поучительный материал. Действительно несколько сот гектаров в израильской пустыне, оказывается, способны кормить пол-России. А урожайность там - в разы больше чем на наших черноземах. Загадка! Боюсь, предположить, что станет с нашим овощным рынком после того, как Израиль вслед на Европой станет врагом и его сельхозпродукцию станут сжигать на границе.

Date: 2019-09-06 05:29 pm (UTC)

Date: 2019-09-06 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoliy-121.livejournal.com
Может быть лет через сто и арбузы исчезнут вместе с бананами и какао.

Profile

pavel_syutkin: (Default)
pavel_syutkin

June 2025

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 01:24 am
Powered by Dreamwidth Studios