pavel_syutkin: (Default)
pavel_syutkin ([personal profile] pavel_syutkin) wrote2022-11-24 12:00 pm

Скажи "Паляница"

Вы будете смеяться: в последний месяц в яндексе просто вал запросов от россиян: что такое паляница и как правильно говорить это слово. Злые языки связывают это с тестом, который существует среди украинских военных: «Скажи паляница». Ни один пойманный интервент еще правильно не выговаривал. А тут мобилизация, как не спросить важное?











Но мы, конечно, в это не верим: нет-нет, никогда не выучат, не будут спрашивать именно для этого. Поэтому исключительно в образовательных целях газета «Аргументы и факты» попросила меня рассказать о палянице. Что я с удовольствием и сделал:


— Гоголь в «Вечерах на хуторе близ Диканьки» пишет, что паляница – это «небольшой хлеб, несколько плоский». Сегодня украинская паляница – это пышный, сильно скважистый (пористый), белоснежный каравай с хрустящей корочкой. При этом надрезанная часть верхней корочки чуть приподнята и сдвинута как козырек набекрень. Выпекается она их самых лучших сортов пшеничной муки.


Исторический аналог паляницы в России — пшеничный каравай. Однако, сама паляница — типичный украинский вид хлеба. В советские времена был даже специальный ГОСТ 12793-77 на изделие «Паляница украинская». Выпекались также паляница николаевская и кировоградская.










Откуда произошло это слово? Среди специалистов нет окончательной ясности. Наиболее распространенная версия связывает его с тем, что традиционно свежевыпеченные паляницы в Украине нанизывали на кол (укр. паля), которым снимали их с пода. «Под», как известно, это основание, нижняя поверхность печи, где горят дрова, а потом ставятся горшки с едой или выпекаемый хлеб.


Конечно, ни от каких «полян» - древне-славянского племени – слово «паляница» не происходит. Сказочная женщина-воительница из былин об Илье Муромце к современному хлебу-палянице тоже никакого отношения не имеет. Тут нужно просто понимать, что эти былины в русском фольклоре появляются не раньше XVI века. И к реальной древней истории имеют опосредованное отношение, как и всякая сказка. Так что это просто ошибочная «народная» этимология.


Судя по всему, слово паляница в значении «хлеб» использовалось еще много веков назад. Известный русский литературовед Александр Алферов (1862-1919) в своей работе «Допетровская литература и народная поэзия» приводит его еще в народном фольклоре той эпохи.










Паляница считалась праздничным кушаньем (хлеб для повседневного употребления выпекался из более простой, пшеничной или даже ржаной муки). Конечно, в неурожайные годы паляницы выпекали и с примесью ячменной муки, отрубей. При этом само это изделие достаточно большое, весом 1-2 килограмма.


Паляница – настоящий символ украинский кухни. Фактически это часть культуры народа. Для украинцев она имеет не меньшее значение, чем для нас, скажем, бородинский хлеб. Исторически она широко использовалась и в обрядовых целях. Паляницей благословляли жениха и невесту на свадьбах. В поминальные дни кусочки паляницы раскладывали на подоконниках в хатах. На Рождество и Новый год молодежь брала паляницу на улицу для гадания. В семью новорожденного ребенка гости с подарками, в первую очередь, приносили паляницу.




[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2022-11-24 09:13 am (UTC)(link)

Легко произносить на самом деле) Надо просто не бояться буквы Ы и мягкого Ц)))

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2022-11-24 09:16 am (UTC)(link)
Конечно. Но для этого надо жить в языковой среде. Именно на выявление этого и направлен тест.

(no subject)

[identity profile] arperam.livejournal.com - 2022-11-24 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kostyan3.livejournal.com - 2022-11-24 20:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arperam.livejournal.com - 2022-11-24 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kostyan3.livejournal.com - 2022-11-25 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arperam.livejournal.com - 2022-11-25 19:08 (UTC) - Expand

[identity profile] zementbomber.livejournal.com 2022-11-30 08:50 pm (UTC)(link)

[livejournal.com profile] prosto_vova, [livejournal.com profile] p_syutkin — я воД сам щаЗ — как "представлю"...


Егерей 61-й бригады моей Славной Памяти Четвертой Супруги — "проверяющих" так — наших "дальних полещуков", которые которые не по-беларуски и не по-украински — а на своем совсем...


Языковую среду — обеих территориальных пехотных бригад Одессы...


...Тот же наш Героический Мариупольский гарнизон где "ОЧЕНЬ языковая" - "среда" — особенно в районах, прилегающих как раз к Азовстали и Порту— где я был не раз по 2015 г. ...


Да, вот тока — "палянынцэй" — нам в патрулях — и проверить блин...


Edited 2022-11-30 20:51 (UTC)

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2022-11-24 10:29 am (UTC)(link)

За Украину не скажу, а в Минске в советские времена делали обалденную паляницу. Гораздо лучше любого белого хлеба в тогдашнем Ленинграде.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2022-11-24 10:32 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] leonid-russia.livejournal.com 2022-11-24 12:01 pm (UTC)(link)

А белая посыпка сверху — это шо?

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2022-11-24 12:09 pm (UTC)(link)
Мука. Ею посыпают хлеб, чтобы придать более фактурный, домашний вид.
Edited 2022-11-24 12:09 (UTC)

[identity profile] byacs.livejournal.com 2022-11-24 12:02 pm (UTC)(link)

надо размять булку!

[identity profile] 1galt.livejournal.com 2022-11-24 12:08 pm (UTC)(link)

с нетерпением ждём постов на тему "суниця" и "молодиця" :)

[identity profile] jewelk1lcher.livejournal.com 2022-11-24 12:58 pm (UTC)(link)
Паляниця, а не "паляница".

[identity profile] garten-besitzer.livejournal.com 2022-11-24 01:28 pm (UTC)(link)

По-русски " (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_(%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1))Паляница".

(no subject)

[identity profile] 19530506.livejournal.com - 2022-11-24 18:59 (UTC) - Expand

[identity profile] valent-loghouse.livejournal.com 2022-11-24 02:41 pm (UTC)(link)
Тогда уж и писать нужно так, как звучит.
Паляныця.
Пс. Вообще. О таких слов немало... Різниця, дільниця, митниця, робітниця, спідниця, колісниця.. І т д..
А так да... Вкусный хлеб. Тесто месить руками только. Дрожжи живые.

Пс2. А попробуйте, кстати, сказать — дріжджі.

[identity profile] Игорь Сергеев (from livejournal.com) 2022-11-24 05:03 pm (UTC)(link)
да как ж сцуко можно после ы произнести я. После ы так и просится буква а.

(no subject)

[identity profile] Вася Петров - 2022-11-24 19:45 (UTC) - Expand

[identity profile] nik-nik-2022.livejournal.com 2022-11-24 03:22 pm (UTC)(link)

На вопрос: "Скажи паляница?", отвечать надо так: "Пишол ти в дупу!". ))

[identity profile] Вася Петров (from livejournal.com) 2022-11-24 07:47 pm (UTC)(link)

Тогда уж "пийшов", хотя я не уверен. И, по-моему, не "в", а "у".

(no subject)

[identity profile] morazfayfer.livejournal.com - 2023-04-24 06:04 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2022-11-24 04:34 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] vi-kenty.livejournal.com 2022-11-24 05:22 pm (UTC)(link)

В новых обстоятельствах иметь в закромах ПОЛЕНИЦУ дров важнее правильного произношения названия хлебного каравая.

[identity profile] morazfayfer.livejournal.com 2023-04-29 02:23 am (UTC)(link)

причем здесь "каравай" ? каравай пекли по торжественным случаям, а "паляниця" — ежедневный хлеб.



[identity profile] Алексей Новицкий (from livejournal.com) 2022-11-24 06:31 pm (UTC)(link)
вот этого прикола на счет паляници не понимаю, ну пррстовова отбоится хз
пС заблокировал как сцикун....а раньше....ну то было раньше, может забздел и есть с чего что в дрг запишут, с рф паспортом....но за него болел, абы не накрыло....вот не прикалывайтесь, без простововы жж ейчас.....ну так
Edited 2022-11-24 18:34 (UTC)

[identity profile] gmk.livejournal.com 2022-11-24 06:40 pm (UTC)(link)

смутно помню, паляница продавалась в некоторых булочных (Москва, 70-е)


самое вкусное — корочка, в остальном — обычный белых хлеб...

[identity profile] ochen-plohoy.livejournal.com 2022-11-24 08:10 pm (UTC)(link)

Меня в армии парень из Донецка учил правильно говорить ПАЛЯНЫЦЯ. Так я и сломал себе твердое нёбо.



Очень занятный язык.

[identity profile] vlandrux.livejournal.com 2022-11-24 09:02 pm (UTC)(link)
Для украинцев она имеет не меньшее значение, чем для нас, скажем, бородинский хлеб.

Не замечал, чтобы буратинский хлеб (племянник мелкий так называл) имел в России какое-то особое значение. Кориандр любят далеко не все.

[identity profile] oldy-m.livejournal.com 2022-11-25 01:58 am (UTC)(link)

Что помешало опубликовать рецепт?

[identity profile] elena-dempsey.livejournal.com 2022-11-25 05:05 am (UTC)(link)
Сложность в сочетании несочетаемого, для русского уха — "ыця". В русском языке нет слога "ця", а уж если добавить перед этой неприятной на слух конструкции еще и "ы", возникают трудности.

Мой совет тем кто пытается и ломает язык, произносите вместо "ыця" — "ытя", "палянытя" и все дела.

[identity profile] morazfayfer.livejournal.com 2023-04-24 06:07 am (UTC)(link)

произносите вместо "ыця" — "ытя", "палянытя" .



твой совет — бред, вообще не похоже на правильное произношение.





[identity profile] abmtm001.livejournal.com 2022-11-25 06:38 am (UTC)(link)
Интересно, сейчас по евроньюс увидела.
Сербия ждёт от ЮНЕСКО признания сливовицы частью Всемирного наследия
ЮНЕСКО рассмотрит на следующей неделе заявку Сербии на внесение сливовицы в список Всемирного наследия. В документах организации сказано, что Белград попросил признать сербские традиции производства и культуру потребления этого напитка, который в целом ряде стран Восточной Европы относят к своему национальному достоянию.

Социолог, автор блога «Ракия, в основном» Илия Малович объясняет, что именно в сербской культуре сливовица играет особенно важную роль:

«Популярность сливовицы связана с популярностью фрукта, из которого её делают. Слива занимает очень важное место в сербской этнологии и социологии повседневной жизни, в истории Сербии. Ни с одним другим фруктом сербы не связаны так тесно, как со сливой.

Когда-то, прежде чем построить дом, сначала сажали сливовое дерево, чтобы посмотреть, будет ли оно плодоносить, и если оно плодоносило, это означало, что земля чистая, здоровая, иногда даже священная. И тогда люди начинали там строить дом».
https://ru.euronews.com/2022/11/24/serbia-slivovica-for-unesco-list

[identity profile] freeman08.livejournal.com 2022-11-25 07:45 am (UTC)(link)
Скажи Сыктывкар!
https://t.me/svinkavobmoroke/34 (https://t.me/svinkavobmoroke/34)

[identity profile] historian30h.livejournal.com 2022-11-25 10:55 am (UTC)(link)

Исторический аналог паляницы в России — пшеничный каравай.
==============


Все-таки булка. Каравай — сугубо торжественный хлеб. Паляница более обиходный, его, например, подавали нищим. Невозможно представить, что кто-то подал нищему каравай.

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2022-11-25 11:14 am (UTC)(link)

Ну, тогда уж скорее папушник. Булка — это все-таки от французского.

(no subject)

[identity profile] morazfayfer.livejournal.com - 2023-04-24 06:08 (UTC) - Expand

[identity profile] historian30h.livejournal.com 2022-11-25 11:08 am (UTC)(link)

Вот нашел: "...ставится над могилою большая деревянная миска с тремя паляницами (пирогами)..." — Воронежская беседа... / Изд. М. Де-Пуле и П. Глотова. - Санкт-Петербург : тип. Гогенфельдена, 1861. С.223.


Явно не каравайный калибр, три булки, три куска пирога.


[identity profile] historian30h.livejournal.com 2022-11-25 11:14 am (UTC)(link)

Происхождение слова паляница восходит к древнерусскому общему языку. Связано скорее с божеством солнца, которое палит своими лучами, как печь. И поэтому богатырша-паляница и хлеб-паляница это однокоренные слова скорее всего. Богатырь — меченый богом, паляница — опаленная солнцем.


Сугубо имхо

[identity profile] osav58.livejournal.com 2022-11-26 06:29 pm (UTC)(link)

А у тех, Сыктывкар спрашивают)))


[identity profile] morazfayfer.livejournal.com 2023-04-29 02:26 am (UTC)(link)

А у тех, Сыктывкар спрашивают)))


что за бред? и что за сложности в произношении нерусского слова "Сыктывкар" ?