pavel_syutkin: (Default)
pavel_syutkin ([personal profile] pavel_syutkin) wrote2022-02-25 09:05 am

Страна больна фашизмом, но это наша страна

Антивоенная волна постепенно охватывает Россию. Путин со своим ворьем просчитались. Блицкрига не вышло – украинцы бьются, как бились с фашистами в 1941-45. А россияне постепенно прозревают.











Стыд, оцепенение, гнев – вот те чувства, которые охватывают многих людей в России. И это еще до матерей не дошли первые сотни цинковых гробов. Понятно, что подлая власть будет прятать эти жертвы и, как всегда, устраивать цирк на костях. Ничего, мы постараемся донести правду до всех. 


Да, впереди у России – война, бедность и беспросветность. Изоляция от всего мира. Пока мы не похороним эту власть воров и убийц. 


«Как же можно выступать против России?», - спрашивают читатели. Так вот Путин со своей камарильей – это не Россия. Это раковая опухоль на теле страны. И чем скорее ее удалим, тем будет лучше народу нашей страны. Здесь российский народ един с Украиной и всем миром.










Не унываем, работаем, друзья! Каждый день, каждую минуту мы должны посвятить главному на сегодня – борьбе против войны, разоблачению лжи и подлости военных преступников. Пишите об этом в соцсетях, говорите со знакомыми, в магазинах, кафе, на улицах. Нас много и не время бояться.


Нам еще вытаскивать нашу страну из грязи и позора. Она сегодня тяжело больна метастазами фашизма. Но это наша страна! 




[identity profile] doctor-moriarty.livejournal.com 2022-02-26 08:13 pm (UTC)(link)
>он вышел из народа

...c прошитой в БИОСе идеологией, политическими предпочтениями и культурой в целом, да-да.

>россияне даже

Какие россияне? Вот есть, например, я. Я — это не все россияне. У меня есть мое, собственное мнение. И у множества россиян тоже есть собственное мнение, отличное от множества остальных.

Попробуйте порассуждать не как проще, а предварительно разобравшись в структуре рассматриваемого общества. А перед этим — в принципе в том, из каких групп и прослоек состоит общество, как формируется социодинамика, как происходит трансформация идей в восприятии масс, как в общественном и индивидуальном сознании возникает и изменяется под воздействием внешних и внутренних факторов представление о национальной самоидентификации и так далее.

Иначе вы недалеко уйдете от Путина. Ему тоже удобно рассуждать проще.

[identity profile] ixwid.livejournal.com 2022-02-26 08:18 pm (UTC)(link)
Путин продукт своего общества

Я не отрицаю что каждый человек может иметь свое собственное мнение.
Но я говорю не об отдельных людях, а об обществе.

Идеи трансформировались и социодинамика сформировалась так, что общество произвело на свет Путина.
Но я уже вижу что общество пытается от него откреститься.
Не получится.
Edited 2022-02-26 20:18 (UTC)

[identity profile] doctor-moriarty.livejournal.com 2022-02-26 08:29 pm (UTC)(link)
>Но я говорю не об отдельных людях, а об обществе

Не-а. Вы говорите как раз именно об отдельных людях:

"Надо спрашивать у каждого человека, готов ли он разделить ответственность" (с)

Ваши слова. Вы их сказали. Не елозьте теперь :-)

>общество произвело на свет Путина

Общество произвело на свет много кого. Путина, Навального, Соловьева, Дудя, пожарного, который вытащил из огня ребенка, вора, который поджег склад, полицейского, который получил пулю от вора, судью, который получил от вора взятку, следователя, который завел на этого судью дело и так далее.

А, например, я — я на свет Путина не производил. И любого, кто попытается мне это предъявить в качестве обвинения и на этом основании вменить мне какое-то наказание — я пошлю нахуй, и буду, заметьте, совершенно прав.

[identity profile] ixwid.livejournal.com 2022-02-26 08:34 pm (UTC)(link)
Если не обратиться к каждому человеку, общество не изменится.
Общество так и будет производит на свет путиных.

Я не говорил что вы произвели на свет Путина. Я говорил что Путина произвело на свет общество, частью которого вы являетесь.

Вы отказываетесь принимать на себя ответственность за общество, я вас понял.

[identity profile] doctor-moriarty.livejournal.com 2022-02-26 08:41 pm (UTC)(link)
>Если не обратиться к каждому человеку

Так обращайтесь. А не угрожайте, приступая с вопрошанием — "это ты одобрил бомбардировки мирных жителей, сволочь?".

>частью которого вы являетесь

Ещё раз повторю рекомендацию поглубже ознакомиться с вопросами социологии.

>Вы отказываетесь принимать на себя ответственность за общество

А вы ожидали чего-то другого? С какой стати я должен принимать на себя ответственность за действия тех, кому пофиг на мои слова, кто в принципе не считает меня в чем-то авторитетным и с кем, в свою очередь, пардон, я даже срать рядом не сяду?

Я вам, пожалуй, дам подсказку, если вы все-таки решите углубить ваши познания в обществоведении. Нация (важное, ключевое слово в контексте нашего спора) не то же самое, что общество.

[identity profile] ixwid.livejournal.com 2022-02-26 08:47 pm (UTC)(link)
Получается парадокс: общество родило Путина, но ни одного члена этого общества нельзя обвинить в том что это общество родило Путина.
А почему нельзя?
Потому что вы почему-то запрещаете задавать такой вопрос отдельно взятым членом общества.

А если задать вопрос ВСЕМУ обществу, то каждый отдельно взятый члены общества будет думать что этот вопрос относится не к нему, а к кому-то другому.

Таким образом вы выстроили очень удобный механизм уклонения от ответственности.

[identity profile] doctor-moriarty.livejournal.com 2022-02-26 08:58 pm (UTC)(link)
>Получается парадокс: общество родило Путина, но ни одного члена этого общества нельзя обвинить в том что это общество родило Путина.

Это "парадокс" только в том случае, если вы не понимаете, что целое не равно сумме своих частей, эти части суммируются отнюдь не в какой-то одной плоскости — взаимодействий разного качества, делающих общество обществом, превеликое множество — и, собственно, общество далеко не всегда является целостным организмом с единым менталитетом, если мы, конечно, не говорим о традиционной общине (в которую, к слову, идеологи, близкие по духу Путину и Ко и стремятся превратить российское общество).

>каждый отдельно взятый члены общества будет думать что этот вопрос относится не к нему

Нет. Найдется множество тех, кто честно и с удовлетворением скажет вам, что да, "Владимир Владимирович — сын нашего великого народа, который гордится им и пойдет под его мудрым руководством к новым победам!"

>вы выстроили очень удобный механизм уклонения от ответственности

Нет. Это вы пытаетесь выстроить удобный механизм поиска виноватых, подобно нерадивому оперу, который никак не может поймать настоящих преступников, но очень хочет закрыть дело и получить повышение.

[identity profile] ixwid.livejournal.com 2022-02-26 09:00 pm (UTC)(link)
Вы выстроили удобный механизм уклонения от ответственности.
Я закончил беседу.

[identity profile] doctor-moriarty.livejournal.com 2022-02-26 09:01 pm (UTC)(link)
ОК, слив защитан, напыщенный дурень.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2022-02-27 02:44 pm (UTC)(link)
" но ни одного члена этого общества нельзя обвинить в том что это общество родило Путина."
Да почему нельзя-то? Огромное количество членов этого общества можно обвинить. Собственно даже доказательств собирать не надо — они сами подпрыгивают и говорят "мы тут, мы тут!"". Зачем всех-то грести?