pavel_syutkin: (Default)
pavel_syutkin ([personal profile] pavel_syutkin) wrote2018-11-26 01:04 pm

Шаурма из-за поребрика

Шаурма или шаверма? Или, может быть, вообще донер-кебаб? Вы удивитесь, но питерцы оказались ближе всех к оригиналу.











Вообще, конечно, разница в произношении отражает два момента. Первый – огромное разнообразие самой шаурмы (буду уж так ее называть), которая готовится и на Ближнем Востоке, и в Северной Африке, и в Азии, в десятках стран. Очевидно, что названия этого блюда там тоже хоть немного отличаются – шауарма, шаварма, шаурма, шавурма. Говорят, что в Питере первыми начали ее делать выходцы из Сирии, где принят свой вариант. А в Москве – сложилось по-другому.


Второй момент заключается вообще в трудности перевода с арабского. Даже латинскими буквами его звучание передать порой непросто. Мы же помним историю с доктором Ватсоном – советским воплощением английского Уотсона. Вот так и с шаурмой случилось. И арабски-турецкий «исходник», написанный как «çevirme» (вращать, поворачивать), не так-то просто вживался в другие языки. 


Но в любом случае ударение в оригинале на втором слоге. Так что питерцы со своей шавéрмой оказались ближе к первоисточнику. Именно эту мысль я и постарался высказать в программе телеканала НТВ, посвященной этому блюду. Там в отношение него сказано немало нелицеприятных (и, что греха таить, - вполне заслуженных) слов. Но мы оставим в стороне споры о качестве, а вернемся к существу вопроса.










Впрочем, помимо названия есть и более существенные отличия в вариантах этого блюда. Понятно, что все в итоге выросло из обычного кебаба – шашлычка из рубленого мяса на шампуре. В какой-то момент истории его начали заворачивать в лаваш, добавляя соус и зелень. И, конечно, отследить это время и место в точности сегодня уже невозможно.


Существуют десятки вариантов названия для этого блюда. Его готовят выходцы из разных стран, и каждый называет его по-своему.


Если блюдо готовят греки — получается гирос, если турки — донер, если ливанцы или сирийцы — шаверма и так далее. При этом особых принципиальных отличий нет — скорее, разнятся детали. Гирос — это пухлая пита с плотной начинкой из жареного картофеля, жареной баранины, лука, помидоров, чесночного соуса и кинзы. В Греции, лишенной исламского предубеждения к свинине, вполне могут делать гирос и из свиной шейки.


Донер-кебаб предполагает подсушивание хлеба до хрустящей корочки, добавление курицы или говядины, томатной пасты и чесночного соуса, мелко нарезанной белокочанной капусты, петрушки, помидоров и огурцов. В Германии – настоящей родине донер-кебаба - у клиентов также пользуются популярностью такие вариации на тему шаурмы, как искендер-кебаб (тонко нарезанное мясо ягненка с томатным соусом, топленым маслом из овечьего молока и йогуртом, завернутое в питу), адана-кебаб (мясной фарш, приготовленный на широком железном шампуре) и кёфте (мясная котлета с петрушкой и мятой).


Считается, что блюдо донер-кебаб было придумано в Берлине 50 лет назад двумя гастарбайтерами, Кадиром Нурманом и Мехметом Айгуном, приехавшими после войны восстанавливать экономику Западной Германии вместе с другими выходцами из Южной и Восточной Европы. в 1972 году Нурман первым в Германии начал продавать дёнер-кебаб в своем маленьком киоске напротив железнодорожной станции "Зоологический сад" в Западном Берлине. Он превратил традиционное блюдо из обжаренного на гриле мяса с рисом, салатом и лепешкой в бутерброд, которым вечно занятые трудяги-немцы могли перекусить на ходу.










Для классической ближневосточной шавармы берут тонкую лепешку лаффу, затем в нее заворачивают запеченного ягненка в домашнем маринаде, добавляют хумус, чесночный соус, тахини, салат, красный лук, помидоры, краснокочанную капусту, огурцы и маринованный перец.


Впрочем, что значит «классической»? Знаменитая иерусалимская шварма – это нога барашка, замаринованная в травах и специях. А затем, завернутая в фольгу, она приготавливается в печи.


И это мы еще не говорим о «шаурме» из Нового света — буррито, такос, энчиллада и т.п. Да и наши блинчики с мясом тоже отдают дань этой традиции.


Авторы программы показывают и британский вариант шаурмы. Понятно, приготовленный из мяса вогю, экологически чистых овощей и трав, он вряд ли очень распространен. Но, ведь, есть!










Вообще мне кажется, что имидж шаурмы как дешевого и не слишком здорового перекуса – немного устарел. С ней происходит тоже, что и с сэндвичем. Да, большинство привыкло его есть во всяких уличных заведениях фаст-фуда. Но, останавливаясь в пятизвездочных гостиницах, я не раз заказывал в номер и другую его разновидность – клаб-сэндвич. Который был и очень уместен для проголодавшегося человека. И вполне достоин с точки зрения качества ингредиентов (да и цены, чего уж там скрывать).


Вот вам, кстати, прекрасный рецепт шаурмы от итальянского шеф-повара Робето Бруни (со второй минуты видео):



Так что судьба сэндвича ждет,  видимо, и шаурму. Несомненно, останутся ее демократические уличные варианты. Но утвердится и распространится по миру качественный и дорогой аналог этого блюда. Которое не стыдно будет заказать в самом дорогом ресторане или отеле.




[identity profile] Эдуард (from livejournal.com) 2018-11-26 10:11 am (UTC)(link)
Смотрел по ТВ передаче с вашим участием. Было интересно спасибо, как глоток чистого воздуха между бесконечными Украино -Сирией

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2018-11-26 10:27 am (UTC)(link)
Рад, что понравилось. Спасибо.

[identity profile] sacran.livejournal.com 2018-11-26 10:35 am (UTC)(link)
А вот в Израиле шуарма переживает не лучшие времена. Раньше эти будки на каждом углу стояли. А на днях в Тель Авив поехал, обратно с Азриэли уезжал (это торговый центр такой огромный плюс целый этаж еды), и шуарму не нашел. Суши всяких до фига и тортиков всеразличных, а шуармы нету. Печально.

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2018-11-26 10:40 am (UTC)(link)
Странно. Но, может быть, причуды моды?

(no subject)

[identity profile] sacran.livejournal.com - 2018-11-26 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sacran.livejournal.com - 2018-11-26 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com - 2018-11-26 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hogzon.livejournal.com - 2018-11-26 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hogzon.livejournal.com - 2018-11-27 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nexti22rus.livejournal.com - 2018-11-27 04:39 (UTC) - Expand

[identity profile] luxs135.livejournal.com 2018-11-26 10:41 am (UTC)(link)
тут мне подумалось, что все эти разные названия - это не из-за раности продуктов, а из-за разности диалектов людей там живущих.
Вот это для нас там живут те-же курды... ну курды и курды. а для курдов - это несолкьо разных народов говорящих по разному.
или вот известные китайские вонтоны... данное название может чмтаться как хунь-дун, что будет тем же самым.

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2018-11-26 10:45 am (UTC)(link)
Естественно. Одно и тоже блюдо, в разных краях может называться слегка по-разному. Но есть и другой мотив. Давайте говорить прямо: идея завернуть рубленое мясо в кусок хлеба (теста) явно приходила в голову представителям многих народов, независимо друг от друга.
Edited 2018-11-26 12:32 (UTC)

(no subject)

[identity profile] luxs135.livejournal.com - 2018-11-26 17:30 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2018-11-26 11:28 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] afirsov.livejournal.com 2018-11-26 12:27 pm (UTC)(link)
Ага, правильно оба - просто на арабских диалектах она звучит по-разному - в данном случае один сирийский, другой палестинский вариант

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2018-11-26 12:32 pm (UTC)(link)
И это просто еще другие варианты до нас не дошли.

(no subject)

[identity profile] sacran.livejournal.com - 2018-11-26 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] afirsov.livejournal.com - 2018-11-26 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kaplasha-69.livejournal.com - 2018-11-28 14:05 (UTC) - Expand

[identity profile] hogzon.livejournal.com 2018-11-26 01:08 pm (UTC)(link)
ну вот гирос по моему совершенно сильно от шавермы отличается.
это скорей как блины с оладьями, вроде одно и тоже, но тем не менее совершенно разные

а вот собянину я бы голову оторвал за то, что он все шаурмячные посносил.

[identity profile] sceptikk.livejournal.com 2018-11-26 06:59 pm (UTC)(link)
странно, но яндекс показывает сотни заведений по мск...

(no subject)

[identity profile] hogzon.livejournal.com - 2018-11-27 06:39 (UTC) - Expand

[identity profile] abmtm001.livejournal.com 2018-11-26 01:10 pm (UTC)(link)
Обязательно посмотрю передачу.
Я ТВ смотрю очень мало, в основном спутник или каналы типа Дом_кино.
Значит по НТВ есть ещё кроме Своей игры, что можно посмотреть.
Спасибо!

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2018-11-26 02:11 pm (UTC)(link)
"Понятно, приготовленный из мяса вогю, экологически чистых овощей и трав, он вряд ли очень распространен. "

Вспомнились гамбургеры из мраморной говядины (не пропущенной через мясорубку, а именно рубленой) домашнего приготовления, которыми иногда балуется мой сын. Тоже мало общего с МакДо...
Edited 2018-11-26 18:42 (UTC)

[identity profile] sceptikk.livejournal.com 2018-11-26 07:01 pm (UTC)(link)
я жутко извиняюсь, но в мясорубке злая ведьма необратимо портит вкус мяса?)
может и от стальных ножей стоит отказаться, некошерно?
только сколотые кремневые, только хардкор...

(no subject)

[identity profile] sceptikk.livejournal.com - 2018-11-26 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sceptikk.livejournal.com - 2018-11-26 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sceptikk.livejournal.com - 2018-11-26 19:40 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2018-11-26 03:28 pm (UTC)(link)
Ваша запись Шаурма из-за поребрика (https://p-syutkin.livejournal.com/507425.html) в LiveJournal Media - Шаурма из-за поребрика (https://p-syutkin.livejournal.com/507425.html?media)

[identity profile] vlapandr.livejournal.com 2018-11-26 03:39 pm (UTC)(link)
Мне ливанцы говорили шауэрма.

[identity profile] electric-ferret.livejournal.com 2018-11-26 03:43 pm (UTC)(link)
Интересный пост, спасибо автору.

Но хотелось бы уточнить и/или дополнить:
1. Турецкий и арабский языки относятся к совершенно разным языковым семьям, поэтому формулировка "турецко-арабский" в данном случае некорректна.
2. Глагол "çevirmek" в данном случае означает "переворачичвать", а не "поворачивать".
3. Глагол "dönmek" означает, среди прочего, "вращаться", форма этого глагола "döner" буквально означает "он/она/оно вращается" - это т.н. настоящее-продолженное время. Döner kebap называется так именно потому, что мясо для него в процессе приготовления непрерывно вращается на вертеле.

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2018-11-26 03:51 pm (UTC)(link)
Спасибо огромное за важное уточнение.

(no subject)

[identity profile] aeropax.livejournal.com - 2018-11-26 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com - 2018-11-26 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sceptikk.livejournal.com - 2018-11-26 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com - 2018-11-27 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pofu.livejournal.com - 2018-11-26 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pofu.livejournal.com - 2018-11-27 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pofu.livejournal.com - 2018-11-27 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saidcafar.livejournal.com - 2018-11-27 06:22 (UTC) - Expand

[identity profile] yurirx.livejournal.com 2018-11-26 04:17 pm (UTC)(link)
в Израиле это называется шуарма (иногда шварма). вполне достойная еда. очень много зависит, конечно, от повара, мяса, специй и тп. есть точки, куда люди специально едут шуармы покушать за немало километров.
Edited 2018-11-26 16:18 (UTC)

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2018-11-26 06:45 pm (UTC)(link)
Даже у нас в Питере есть точки, куда едут откушать шавермы за немало километров. И где можно нарваться на очередь даже посреди ночи.

[identity profile] probegavshij.livejournal.com 2018-11-26 05:12 pm (UTC)(link)
Лучший фастфуд ИМХО.
И кстати, что характерно, идеально сочетается с Балтикой №9.
Вот ни с чем другим девятос пить не могу.

[identity profile] ass-ruero.livejournal.com 2018-11-26 06:16 pm (UTC)(link)
Быдлойд дэтектэд!

[identity profile] loke72.livejournal.com 2018-11-26 05:44 pm (UTC)(link)
Wrap

[identity profile] 012-21.livejournal.com 2018-11-26 06:01 pm (UTC)(link)
...кровь за кровь. =))

[identity profile] ass-ruero.livejournal.com 2018-11-26 06:16 pm (UTC)(link)
Мясной блин.

[identity profile] excelenza.livejournal.com 2018-11-26 06:24 pm (UTC)(link)
İskender kebap и Adana kebap - абсолютно никакого отношения к шаурме не имеют. Искендер сервируется на тарелке, а адана (названная так в честь города) - люля кебаб с большим количеством зелени. Можно притянуть сюда, что мясо для искендера готовится на вертеле, но это не еда, которую заворачивают в хлеб. И уж тем более, это блюда исторически турецкие, и в Германию попали с турками, которые эти блюда знали ещё от бабушек и ничего выдумывать им не пришлось.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2018-11-26 06:48 pm (UTC)(link)
У нас собрали все традиции, шаверму можео заказать и в лепешке, и на тарелке. Лепешку в последнем случае дадут отдельно.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2018-11-26 06:31 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] a-klunya.livejournal.com 2018-11-26 06:42 pm (UTC)(link)
> Говорят, что в Питере первыми начали

Убийственное доказательство, впрочем как и остальная бредятина. Совершенное непонимание арабского и этимологии этого слова.

[identity profile] crazy-cat.livejournal.com 2018-11-26 06:47 pm (UTC)(link)
Я всего лишь два раза ела шаверму-шаурму. Впервые, когда заболел сын, и я ехала в больницу и некогда было перекусить и я согласилась на то, что попалось. Второй раз - в Париже, в Латинском квартале тоже оч хотелось жрать(!), и мы купили огромную шаверму, за 5 евро, вкуснейшую, которую сразу и съесть не смогли. Вот. Это блюдо только для перекуса...

[identity profile] screaming-man.livejournal.com 2018-11-26 06:51 pm (UTC)(link)
Не совсем понял про Ватсона и Уотсона. В классическом советском варианте переведено все правильно.
Сейчас все пытаются превратить в леттс ми спик фром май харт...

[identity profile] iv-sav.livejournal.com 2018-11-26 06:57 pm (UTC)(link)
Шаурма или шаверма? Или, может быть, вообще...

Пока транскрипции обсуждаем, мясо кончится совсем...

[identity profile] igorek44.livejournal.com 2018-11-26 07:24 pm (UTC)(link)
сфоткал этим летом, по приезду в питер)))

Image

[identity profile] dinbel.livejournal.com 2018-11-26 08:06 pm (UTC)(link)
Посмотрите, пожалуйста, значение слова " нелицеприятный"

[identity profile] baxpyncuk.livejournal.com 2018-11-26 08:08 pm (UTC)(link)
Жорево из гормонами и антибиотиками замученных просроченных кур, политых пальмовым маслом для сочности и хрусткасти и щедро посыпаных усилитеялями вкуса немытой после туалета рукой чахоточного гастарбайтера. Что может быть вкуснее.

[identity profile] vitaliyan.livejournal.com 2018-11-26 09:02 pm (UTC)(link)
Про сперму забыл)

Page 1 of 2