pavel_syutkin: (Default)
pavel_syutkin ([personal profile] pavel_syutkin) wrote2020-10-16 12:11 pm
Entry tags:

Нынешний хлеб лишь притворяется хлебом

Сегодня отмечается Всемирный день хлеба. И самое время поговорить о том, хлеб ли мы едим. Или может быть, за последнее время от этого продукта осталось лишь одно название? Попробуем разобраться.











А поможет нам в этом Ольга Сюткина, которая накануне как раз и рассказала об этом «Радио России»:


- Что такое исконно русский хлеб?


Характер хлеба, который исторически выращивался на Руси, определялся климатом. А эти условия были достаточно суровыми. Вот почему, главный хлеб для наших предков – ржаной. Мы практически ничего не знаем о хлебе из нашей дописьменной истории. Но понимаем, что упоминаемый уже в летописях IX-XII веков хлеб сделан на закваске. Дрожжей, конечно, еще не было, – выводить их чистую культуру научатся сотни лет спустя. Да и исходя из сегодняшнего опыта, могу четко сказать: ржаной хлеб на дрожжах и не получится. И сегодня правильный ржаной хлеб – только на закваске.


Это достаточно трудоемкий процесс, который может длиться и 36, и 48 часов. Только тогда получается зрелый, ферментированный продукт. Он может быть слегка кислым. Известно, что средневековый путешественник Павел Алеппский, посетивший Россию в XVII веке, говорил, что местный хлеб был «кислым как уксус, да и запах такой же имел». Однако наслаждались им русские, «как будто он был лучшей халвой».










Уверена, что ферментированный хлеб и его бродильный вкус – это генетически заложено в нас. Он же присущ многим отечественным блюдам – квасу, квашеной капусте, сметане и т.п. 


Сегодня в магазинах уже нет того хлеба, который мы ели несколько десятилетий назад. Но ностальгия по нему осталась. Возможно поэтому все более расширяется выпечка хлеба в домашних условиях. Скажу уверенно: хлеб дома печь можно, можно вывести закваску, добиться долгого ферментирования. И этот хлеб действительно будет вкусным. Это реально хлеб «с большой буквы», которому можно радоваться. 


- Сильно ли отличается та советская рецептура от современной?


- Конечно, его рецептура разрабатывалась в институтах, специалистами технологами, врачами, хлебопеками. Этих ГОСТовских рецептов промышленность должна была придерживаться строго. Но не будем забывать, что каждый хлебозавод имел право отчасти изменять пропорции рецепта, подстраиваясь к качеству имеющейся муки. Рожь и пшеница ведь не всегда рождаются одинаковыми по качеству. Так что, хочешь не хочешь, а учитывать это в технологии приходилось. Но в любом случае, это был «честный» хлеб, который подвергался длительному приготовлению, без всяких улучшителей и ускорителей. Вообще ведь хлеб - это продукт из 3-4 компонентов: мука, закваска и вода. Плюс добавление соли. И конечно, время. Чем дольше работаешь с хлебом, тем вкуснее он получается. Так вот в советское время ГОСТ обязывал строго придерживаться этого.


Что происходит сейчас? Сегодня основная задача производства – удешевление. Отсюда – массовое употребление «улучшителей», «ускорителей» и т.п. В результате внешне похожий продукт выдает себя за настоящий хлеб. Но по большому счету, хлебом он не является. Для того, чтобы купить настоящий хлеб и почувствовать его вкус, нужно внимательно читать этикетку. Если добавлены натуральные ингредиенты – масло, молоко, яйца, - это уже хлебобулочное изделие. Но все-таки натуральное. Как только у нас в ход идут химические добавки, это уже не хлеб. А продукт, который притворяется им. 










- А есть ли примеры производства настоящего хлеба в промышленности?


- Да, отдельные хлебокомбинаты работают по старым технологиям. Их можно найти, можно убедиться в этом по этикетке. А лучше открыть пакет, понюхать. И он действительно будет пахнуть тем самым правильным хлебом. Впрочем, это нужно понимать. Этот вкус помнят наши современники, заставшие советскую эпоху. Но «навык», увы, забывается, и мне очень жаль этого. 


- Правда ли считается, что лучший в мире ржаной хлеб – русский?


- Я лично обеими руками за такое определение. Конечно ржаной хлеб пекут и в Скандинавии, и в Германии, и в других странах. Но, на мой взгляд, он отличается от нашего. Такого как у нас трудно найти. И не удивительно, что на наш вкус – он самый лучший.




[identity profile] m-a-x-z.livejournal.com 2020-10-16 03:11 pm (UTC)(link)
Вот вы против химии. А ИМХО без хлорида натрия и монооксида дигидрогена это вообще не хлеб!

[identity profile] andry-cosmos.livejournal.com 2020-10-16 03:12 pm (UTC)(link)
Не очень-то информативно.
Хлеб - не хлеб
В общем тема совсем не раскрыта
Также замечу, что обычный советский хлеб по крайней мере в провинции ничего особенно замечательного из себя не представлял, особенно белый.
Черный хлеб был вроде ничего, но когда я в Москве попробовал бородинский - он мне куда больше понравился

[identity profile] dr-eburg.livejournal.com 2020-10-16 03:12 pm (UTC)(link)
Seed Bakery
942 E Washington Blvd
Pasadena, CA 91104

100% Rye
Organic Rye, Natural Levain Culture, Filtered Water, Sea Salt
Freshly Whole Milled: Rye

Image (https://photobucket.com/u/DR_EBURG/a/0b9cd079-923c-4601-bf19-78f9f0f8ef54/p/6a572063-6c22-42b5-8405-c6b5af967c19)
Edited 2020-10-16 15:16 (UTC)

[identity profile] anatoliy-121.livejournal.com 2020-10-16 03:15 pm (UTC)(link)
А чёрный хлебушек хороший. Увы кисловат для меня. Изжога мучает.

[identity profile] levdvorin-01.livejournal.com 2020-10-16 03:21 pm (UTC)(link)
Да- да, канечна! Красные рыбьи яйца ложками едят.

[identity profile] Сергей Макаров (from livejournal.com) 2020-10-16 03:28 pm (UTC)(link)
И есчо наш Калашников самый калашный свин в ряду !

[identity profile] 505-21.livejournal.com 2020-10-16 03:28 pm (UTC)(link)
Вот же блин
да какая разница
из чего делать дерьмо
хоть из опилок. =))

[identity profile] Сергей Палагин (from livejournal.com) 2020-10-16 03:29 pm (UTC)(link)
Не понял. То у Сюткина советские продукты срань и ужас, то советский хлеб самый лучший.

[identity profile] smrt-smrt.livejournal.com 2020-10-16 03:30 pm (UTC)(link)
Вот да
Какие старые слова
А как кружится голова
В этом году
Прямо что-то родное потерял
Без финского хлеба

[identity profile] 505-21.livejournal.com 2020-10-16 03:30 pm (UTC)(link)
А русские все в Тель-Авиве
уже давно
осталась одна мордва
и Шойгу. =))

[identity profile] smrt-smrt.livejournal.com 2020-10-16 03:31 pm (UTC)(link)
люблю чёрную икру
от палтуса взятую

[identity profile] smrt-smrt.livejournal.com 2020-10-16 03:33 pm (UTC)(link)
шведские хлебцы тоже хороши
с пережённой корочкой
такие треугольные, в призме продаются

[identity profile] thefuckingidiot.livejournal.com 2020-10-16 03:34 pm (UTC)(link)
Вывел как-то ради интереса закваску и испек ржаной хлеб. Вкус вышел один к одному с магазинным, не различить. Только там кирпич, а тут круглый, вот и вся разница. ИМХО, игра свеч не стоит.

Другое дело всякие багеты, чиабатты -- там да, разница есть.

[identity profile] navalnypresiden.livejournal.com 2020-10-16 03:35 pm (UTC)(link)
Да, в Финке самые вкусные ржаные лепешки, да и молочка у них самая самая

[identity profile] smrt-smrt.livejournal.com 2020-10-16 03:38 pm (UTC)(link)
в той же призме
рустикальный хлеб больше чем за 10 евро килограмм
это слишком, по-моему
я сам такой умею
а вот краюшки за 1.79 от Fazer (полкило)
это чудесно по-моему
если через тостер пропустить

[identity profile] Сергей Макаров (from livejournal.com) 2020-10-16 03:39 pm (UTC)(link)
Хороший ржаной хлеб с семечками покупаю в "магнолии ", производство Беларусь.Аналогичный по виду и рецептуре в "буханочке" - жуткий отстой !

[identity profile] fakovivan.livejournal.com 2020-10-16 03:43 pm (UTC)(link)
Ибо сейчас главная цель производство товара, а не продукта. Вся творческая энергия, потенция тратится на то, как много можно добавить опилок, пока покупатель не станет что-то подозревать.

[identity profile] apleks.livejournal.com 2020-10-16 03:45 pm (UTC)(link)
Сейчас очень многие делают свой, домашний хлеб благо это стало очень просто благодаря хлебопечкам.
Что интересно, свой хлеб получается и дешевле, и намного вкуснее.
Казалось бы простые ингредиенты: мука, вода, соль, сахар, дрожи и всё, а хлеб получается намного вкуснее и ни с одним покупным не сравнится.
Для тех кто надумает попробовать пара советов:
Мука должна быть самого грубого помола, как правило самая дешевая, но свежая.
Дрожжи лучше живые или прессованные, а не сухие.
Конечно лучше в духовке, но там и возни больше.
По мне вкуснее из пшеничной и ржаной 50/50, с тмином и семечками.
Edited 2020-10-16 15:45 (UTC)

[identity profile] smrt-smrt.livejournal.com 2020-10-16 03:45 pm (UTC)(link)
зачем на опаре?
мой любимый хлеб на молодой закваске
придаёт хлебу массу приятных оттенков вкуса
но не кислит
если закваска зрелая
обязательно будет кислота
химия, химия
вся залупа синяя

[identity profile] smrt-smrt.livejournal.com 2020-10-16 03:46 pm (UTC)(link)
один сёрфер в Сан-Франциско
и не такое печёт

[identity profile] 505-21.livejournal.com 2020-10-16 03:47 pm (UTC)(link)
Мука - это мука негра на плантации. =))

[identity profile] apleks.livejournal.com 2020-10-16 03:48 pm (UTC)(link)
Попробуйте домашний, в покупном много разного припека.

[identity profile] smrt-smrt.livejournal.com 2020-10-16 03:49 pm (UTC)(link)
ничего не пихаю
даже дрожжей по минимуму
два года в морозилке
и ничего
forever young

[identity profile] navalnypresiden.livejournal.com 2020-10-16 03:51 pm (UTC)(link)
Закваска - это бактерии, дрожжи -это дрожжи, грибы

[identity profile] boriskolo.livejournal.com 2020-10-16 03:55 pm (UTC)(link)
Не нарезка от Каравая в Питере- очень даже годная. В последнее время подсел на ржаной с семенами "Гамбург" Немецкий и финский сильно не впечатлил. Куда больше маленькие булочки в Испании, Италии, на Кубе! Как сейчас помню это "caliente pan"

Page 3 of 11