Нынешний хлеб лишь притворяется хлебом
Oct. 16th, 2020 12:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Сегодня отмечается Всемирный день хлеба. И самое время поговорить о том, хлеб ли мы едим. Или может быть, за последнее время от этого продукта осталось лишь одно название? Попробуем разобраться.

А поможет нам в этом Ольга Сюткина, которая накануне как раз и рассказала об этом «Радио России»:
- Что такое исконно русский хлеб?
Характер хлеба, который исторически выращивался на Руси, определялся климатом. А эти условия были достаточно суровыми. Вот почему, главный хлеб для наших предков – ржаной. Мы практически ничего не знаем о хлебе из нашей дописьменной истории. Но понимаем, что упоминаемый уже в летописях IX-XII веков хлеб сделан на закваске. Дрожжей, конечно, еще не было, – выводить их чистую культуру научатся сотни лет спустя. Да и исходя из сегодняшнего опыта, могу четко сказать: ржаной хлеб на дрожжах и не получится. И сегодня правильный ржаной хлеб – только на закваске.
Это достаточно трудоемкий процесс, который может длиться и 36, и 48 часов. Только тогда получается зрелый, ферментированный продукт. Он может быть слегка кислым. Известно, что средневековый путешественник Павел Алеппский, посетивший Россию в XVII веке, говорил, что местный хлеб был «кислым как уксус, да и запах такой же имел». Однако наслаждались им русские, «как будто он был лучшей халвой».

Уверена, что ферментированный хлеб и его бродильный вкус – это генетически заложено в нас. Он же присущ многим отечественным блюдам – квасу, квашеной капусте, сметане и т.п.
Сегодня в магазинах уже нет того хлеба, который мы ели несколько десятилетий назад. Но ностальгия по нему осталась. Возможно поэтому все более расширяется выпечка хлеба в домашних условиях. Скажу уверенно: хлеб дома печь можно, можно вывести закваску, добиться долгого ферментирования. И этот хлеб действительно будет вкусным. Это реально хлеб «с большой буквы», которому можно радоваться.
- Сильно ли отличается та советская рецептура от современной?
- Конечно, его рецептура разрабатывалась в институтах, специалистами технологами, врачами, хлебопеками. Этих ГОСТовских рецептов промышленность должна была придерживаться строго. Но не будем забывать, что каждый хлебозавод имел право отчасти изменять пропорции рецепта, подстраиваясь к качеству имеющейся муки. Рожь и пшеница ведь не всегда рождаются одинаковыми по качеству. Так что, хочешь не хочешь, а учитывать это в технологии приходилось. Но в любом случае, это был «честный» хлеб, который подвергался длительному приготовлению, без всяких улучшителей и ускорителей. Вообще ведь хлеб - это продукт из 3-4 компонентов: мука, закваска и вода. Плюс добавление соли. И конечно, время. Чем дольше работаешь с хлебом, тем вкуснее он получается. Так вот в советское время ГОСТ обязывал строго придерживаться этого.
Что происходит сейчас? Сегодня основная задача производства – удешевление. Отсюда – массовое употребление «улучшителей», «ускорителей» и т.п. В результате внешне похожий продукт выдает себя за настоящий хлеб. Но по большому счету, хлебом он не является. Для того, чтобы купить настоящий хлеб и почувствовать его вкус, нужно внимательно читать этикетку. Если добавлены натуральные ингредиенты – масло, молоко, яйца, - это уже хлебобулочное изделие. Но все-таки натуральное. Как только у нас в ход идут химические добавки, это уже не хлеб. А продукт, который притворяется им.

- А есть ли примеры производства настоящего хлеба в промышленности?
- Да, отдельные хлебокомбинаты работают по старым технологиям. Их можно найти, можно убедиться в этом по этикетке. А лучше открыть пакет, понюхать. И он действительно будет пахнуть тем самым правильным хлебом. Впрочем, это нужно понимать. Этот вкус помнят наши современники, заставшие советскую эпоху. Но «навык», увы, забывается, и мне очень жаль этого.
- Правда ли считается, что лучший в мире ржаной хлеб – русский?
- Я лично обеими руками за такое определение. Конечно ржаной хлеб пекут и в Скандинавии, и в Германии, и в других странах. Но, на мой взгляд, он отличается от нашего. Такого как у нас трудно найти. И не удивительно, что на наш вкус – он самый лучший.
no subject
Date: 2020-10-16 09:31 am (UTC)А потом уже и о частностях..
no subject
Date: 2020-10-16 09:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 10:34 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 10:30 am (UTC)Сейчас ищу любую работу, но ничего не находится. Готов на любую подработку.
Одолжите, пожалуйста, на еду рублей 100-200. Сейчас в поисках работы, а дома есть абсолютно нечего. :-( От голода почти теряю сознание. Oдолжить просто не у кого.
Если оставите контакты, то я клянусь вернуть с первой зарплаты (переведу на карту или номер телефона). В этом случае напишите в личные сообщения свой номер карты или номер телефона. Я верну 100%!
Мой номер карты: 5336 6902 4499 1248
Заранее большое человеческое спасибо.
no subject
Date: 2020-10-16 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 05:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 11:13 am (UTC)Теперь про улучшители и ускорители. По всем еще советским ГОСТам улучшители муки применялись, и применялись постоянно, т.к. советская мука (как и нынешняя, российская) была очень нестабильна по качеству. Но тогда это были бромат кальция и бромат калия, довольно агрессивные вещества, вызывали у сотрудников производств аллергии и т.п. С тех пор ситуация несколько изменилась, не правда ли? Основные улучшители сейчас - солод, жиры, сахар, аскорбиновая кислота.
Ну и любимое, про ржаной хлеб только на закваске. Как известно, разница между дрожжевым хлебом и хлебом на закваске в конечном итоге заключается только в наличии в конечном продукте молочной кислоты. Т.к. брожение теста происходит на мальтозе, то результат у нас вполне закономерный - молочная кислота, ацетаты и этанол, последний спокойно испаряется при термообработке. Как следствие, технологи предпочитают стабильное дрожжевое брожение в сочетании с последующим подкислением теста, которое дает тот же результат что и использование сложных заквасок, только без сюрпризов.
А вот насчет качества хлеба - основная его причина в необходимости длительного хранения, под это дело затачивают рецептуры. В нашей глуши этой проблемы нет, пожалуйста, хлеб как в детстве.
no subject
Date: 2020-10-16 11:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 11:15 am (UTC)конечно же это наглая лож, я в России не встречал хорошего ржаного хлеба, все бурда какая-то
вот в Дании я ел наверное самый вкусный ржаной хлеб, а уж их знаменитые бутерброды...
no subject
Date: 2020-10-16 11:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 11:15 am (UTC)Сейчас ищу любую работу, но ничего не находится. Готов на любую подработку.
Одолжите, пожалуйста, на еду рублей 100-200. Сейчас в поисках работы, а дома есть абсолютно нечего. :-( От голода почти теряю сознание. Oдолжить просто не у кого.
Если оставите контакты, то я клянусь вернуть с первой зарплаты (переведу на карту или номер телефона). В этом случае напишите в личные сообщения свой номер карты или номер телефона. Я верну 100%!
Мой номер карты: 5336 6902 4499 1248
Заранее большое человеческое спасибо.
no subject
Date: 2020-10-16 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 03:45 pm (UTC)мой любимый хлеб на молодой закваске
придаёт хлебу массу приятных оттенков вкуса
но не кислит
если закваска зрелая
обязательно будет кислота
химия, химия
вся залупа синяя
no subject
Date: 2020-10-16 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 03:46 pm (UTC)и не такое печёт
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 12:49 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 11:42 am (UTC)А вот с пшеничными хлебами сложнее, он везде есть хороший.
no subject
Date: 2020-10-16 03:35 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 11:43 am (UTC)а что, его можно готовить иначе?
no subject
Date: 2020-10-16 03:56 pm (UTC)бывает ещё ирландский хлеб
он на соде
но это совсем не то
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 12:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 03:57 pm (UTC)я люблю классическую финскую риеску
no subject
Date: 2020-10-16 12:36 pm (UTC)Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
no subject
Date: 2020-10-16 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 03:51 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 05:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 12:55 pm (UTC)(сарказм, если что)
no subject
Date: 2020-10-16 01:05 pm (UTC)Интересное утверждение. А можно с этого момента поподробнее: что такое закваска и зачем её добавляют? Какой такой волшебный, исконно русский элемент закваски необходим для выпечки самого вкусного ржаного хлеба?
no subject
Date: 2020-10-16 02:16 pm (UTC)Что касается "исконно русского " элемента закваски, то это, конечно, фантазии. Но, с другой стороны, набор молочнокислых бактерий и дрожжей чрезвычайно индивидуален и зависит, в том числе, и от природно-климатических условий.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 01:30 pm (UTC)Сейчас с хлебом вообще непонятно что творится: вкусного фиг найдешь, уже червертую марку поменял. Особенно с белым плохо: дешевле 50 пакость, в дорогих состав на две страницы, т.н. "социальный" есть в принципе невозможно. Часто снаружи выглядит красиво, корочка, а внутри мякиш не прглотишь. Самому печь не у всех есть возможность.
no subject
Date: 2020-10-16 04:01 pm (UTC)отличное времяпровождение и релакс
и хлеб вкусный )
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 01:40 pm (UTC)а вот современное - это изменение методов хранения и использование для этого всяких консервантов
ну и как по мне лучший ржаной на закваске пекут в латвии. так моя мама считает, я кислый хлеб не люблю, так что мне всё равно )
no subject
Date: 2020-10-16 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 05:21 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-16 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 02:37 pm (UTC)У нас в одной деревне сохранился такой древний магазин а-ля "гастроном", где всё за прилавками, и туда завозят обычный хлеб. Так это норма уехать за всем что нужно в сетевой магазин, а по пути домой - крючок к этому гастроному за хлебом. Просто потому что он там обычный и мягкий.