pavel_syutkin: (Default)
pavel_syutkin ([personal profile] pavel_syutkin) wrote2016-12-15 05:00 pm

Зачем при СССР мучили воблу?

В советское время грамотно закусывать граждане не умели и не имели возможности. Что подходит к вину, а что к водке толком не было написано даже в «Книге о вкусной и здоровой пище».


Я вот как-то не подписался бы под такой фразой из вышедшей на днях программы ТВЦ «Грамотная закуска» (из цикла «Без обмана»). Журналисты попросили меня ответить на ряд вопросов про советскую закуску, что я и сделал. Но итоговый фильм вызвал уже вопросы у меня.

Рассуждения про Хрущева, предпочитавшего украинскую кухню, и Брежнева, при котором кремлевские столы сервировали мудренее, я пропущу. Поскольку не присутствовал ни там, ни там. А вот про воблу имею, что спросить.




«Вопрос, чем закусывать пиво был решен в Советском Союзе еще в 1960-е годы, - говорит диктор. - Конечно, воблой. Только достать эту соленую рыбку было нелегко. Но если гражданин добывал заветный деликатес, то готов был возиться с ним часами. Воблу хватали за хвост и немилосердно долбили по чему-нибудь твердому. Чаще всего по краю стола. А наиболее требовательные гурманы держали ее над огоньком. Рыбка совсем размягчалась и шкурка легко от нее отходила».

Помнит ли кто, что воблу держали над огоньком? Интересная деталь, которая у меня совсем не отложилась.

И наконец, вопрос «на закуску». Вот закадровый текст рассказывает: «Распитие пива часто заканчивалось водкой. И тут на первом месте среди закусок были разные рыбные консервы. Шпроты, печень трески, лосось в собственном соку, сайра. Но это была закуска для граждан с высшим образованием. Потребителей, так сказать, «с претензией». Простой народ обожал ужасные консервы «килька в томате» - уникальный рецепт нашей рыбной промышленности».



Честно говоря, в деле распития водки я как-то не припомню особых «претензий». И у нас, студентов не последнего института (МГИМО), как-то вполне шел и сырок, и сайра, и килька, и селедочка. Но, может быть, я ошибаюсь. И она действительно была ужаcна?

[identity profile] yuri7751.livejournal.com 2016-12-15 02:22 pm (UTC)(link)
Никто воблу на огнём не мучил. Над огнём держали пузырь рыбы - были любители этого "деликатеса".
Кстати из кильки в томате получался шикарный суп. Одна дружественная бабулька угощала, когда я в деревне летом отдыхал. Больше нигде не ел.

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-15 02:24 pm (UTC)(link)
Вот-вот-вот! Про пузырь - это было, помню.

[identity profile] Сергей Синельников (from livejournal.com) 2016-12-17 02:27 pm (UTC)(link)
Пузырь, да еще обожженный -- это супер! До сих пор так делаю...

[identity profile] my-happyhouse.livejournal.com 2016-12-15 02:44 pm (UTC)(link)
Тоже не припомню,чтоб воблу и над огоньком,а про пузырь помню,было.
Ну и про водку после пива я бы тоже так категорично не заявляла. Думаю в СССР хватало людей просто ценящих пенный напиток

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-15 03:01 pm (UTC)(link)
Ну, некоторое пиво без водки "оценить" действительно было сложно. Помнится возвращались мы с приятелями с Кавказа году так в 1984-м. Так в поезде остановились на станции Иловайск. Вот это иловайское пиво навсегда запомнилось мне как совершеннейший и непревзойденный никогда образец самой отвратительной гадости :))

[identity profile] my-happyhouse.livejournal.com 2016-12-15 03:17 pm (UTC)(link)
:-) да да,не без этого

[identity profile] hydrok.livejournal.com 2016-12-15 03:02 pm (UTC)(link)
Про воблу -чушь. А вот пузырь на спичке поджарить - в обязательном порядке.
А вот килька в томате и шикарная бывала... да и сейчас бывает, только по цене форели)

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-15 03:25 pm (UTC)(link)
Да, Дмитрий. Про кильку склонен согласиться. Иногда очень уместна была даже для граждан с высшим образованием :))

[identity profile] clust.livejournal.com 2016-12-15 03:48 pm (UTC)(link)
>В советское время грамотно закусывать граждане не умели и не имели возможности.

Брехня, дальше не читал.

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-15 04:15 pm (UTC)(link)
Ну, так это ж дикторский текст :)) Я и говорю, что не подпишусь под ним.

[identity profile] ben-azzaj.livejournal.com 2016-12-15 03:55 pm (UTC)(link)
Большинство мелкой рыбы в томате было от просто сносного до деликатесного, совсем малосъедобен был "завтрак туриста" из перловки и каких-то рыбных отходов. Лосось и шпроты были популярны за праздничным столом, и если лосось, в силу более солидной цены (1 руб) и плохого распределения между участниками покупки, можно было купить достаточно часто, то шпроты, 55 коп и легко распределяемые, даже в Москве обычно были в наборах (в 80-е - в 70-е там и икра была почти свободно).

Вот в Волгограде, где я был мастером сантехников, были консервы из китятины, но я не видел, чтобы рабочие ими закусывали :-)

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-12-15 04:03 pm (UTC)(link)
Консервы из лосося я даже не помню, а стандартная банка шпротов (160 г) уже к концу 70-х стоила ровно 1 рубль. Да и качество было не очень. По крайней мере у нас, в Ленинграде, где шпроты продавали исключительно местного производства.
И качество рыбы в томате тоже сильно упало со временем. В 80-х я ее вообще уже не покупал.

[identity profile] ben-azzaj.livejournal.com 2016-12-15 07:30 pm (UTC)(link)
Про шпроты, наверное, Вы правы, дома чаще бывали рижские, но, похоже, это тесть из наборов в своем ящике приносил. А вот лосось в собственном соку хорошо помню, как покупал в обычном универсаме на Подвойского и варил будущей жене суп :-)

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-12-15 04:08 pm (UTC)(link)
Вы будете смеяться, но при СССР я никогда не ел воблу. Я ее впервые увидел живьем уже в постсоветские времена. Вот такой деликатес, как копченый/вяленый сиг - приходилось, но только потому, что я тогда жил на Крайнем Севере, и мы его сами ловили.
Edited 2016-12-15 16:10 (UTC)

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-15 04:18 pm (UTC)(link)
Ну, с сигом - это вам повезло. Нам воблу тоже порой передавали с Волги, из Астрахани, если не ошибаюсь. А в магазине брали редко.

[identity profile] ben-azzaj.livejournal.com 2016-12-15 07:32 pm (UTC)(link)
Опять правда Ваша - даже в Волгограде воблы в магазинах не было (а вот на рыбца один раз наткнулся), мне она была известна только по рассказам родителей (ну и по художественной литературе)

[identity profile] spit-spb.livejournal.com 2016-12-15 04:09 pm (UTC)(link)
Павел, а вот само понятие - закуска - ведь с алкоголем связано далеко не всегда? Само выражение "грамотно закусывать" уже намекает на целевую аудиторию, в основном нацеленную выпить...

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-12-15 04:13 pm (UTC)(link)
- Ну, сколько берем? 2-е или 4?
- Давай 2-е! В прошлый раз взяли 4 - осталось.
- Девушка, 4 бутылки портвейна и 2-е конфетки!

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-15 04:20 pm (UTC)(link)
Формально да: закуска в одном из значений - это еда, подаваемая перед горячим блюдом. Но мне кажется, об этом значении термина "закуска" и при СССР, и сегодня знает лишь малая доля населения :))

[identity profile] chereisky.livejournal.com 2016-12-15 04:21 pm (UTC)(link)
Воблой закусывали те, кому не доставалось ее близкого, но несравненно более вкусного родственника - донского рыбца.

Заслуженным авторитетом пользовались шпроты, салака и килька эстонского и латвийского производства. В Ленинграде их можно было выловить в магазинах "Дары природы" и в потребсоюзовских (фактически почти частных) лавках на некоторых рынках, особенно в пригородах.

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-15 04:31 pm (UTC)(link)
Интересно, что сегодня в Москве из вяленых рыб (если отбросить сибирскую экзотику в виде муксуна и т.п.) самым дорогим будет сырок. Или пелядь (род сига).

Да, ну и корюшка, конечно.

[identity profile] chereisky.livejournal.com 2016-12-15 04:44 pm (UTC)(link)
Питерская корюшка - отдельная тема, достойная всей палитры художественных жанров, от баллады до балета.

[identity profile] дима хитров (from livejournal.com) 2016-12-15 04:33 pm (UTC)(link)
Жарили пузырь от сырой рыбы, или именно от вяленой воблы?

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-15 04:44 pm (UTC)(link)
От вяленой.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2016-12-15 05:14 pm (UTC)(link)
Совершенно дикие представления у молодых телевизионщиках о грамотном бухании.
На водку переходили не после пива, а каждый глоток водки - от 30 до 100 мл - запивали холодным пивом.
Килька в томате прекрасна.

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-15 05:29 pm (UTC)(link)
Вот. Всегда важно услышать мнение эксперта! К кильке тоже отношусь положительно.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2016-12-15 05:54 pm (UTC)(link)
Или вот луком её обогатить зеленым или репчатым!
А закусывать сайрой по 1 руб. банка в те годы мог себе позволить только оторвавшийся от КГБ Стейнбек: был у автора Квартала Тортилья-Флэт такой эпизок, Аксенов рассказывал.

[identity profile] vaevictis-2016.livejournal.com 2016-12-15 06:46 pm (UTC)(link)
а когда у кильки пряного посола наковыряешь глаз на целый бутерброд, то получалась иллюзия бутерброда с икрой...

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-15 07:10 pm (UTC)(link)
Удивительно, как в СССР не догадались делать такую икру вместо черной :)) Впрочем, тогда делали искусственную. Говорили, что такая черная, потому что из нефти. На самом деле, конечно, нет.
Edited 2016-12-15 19:11 (UTC)

[identity profile] vaevictis-2016.livejournal.com 2016-12-15 07:21 pm (UTC)(link)
да-да, это был желатин с отдушкой из селёдочных голов.

[identity profile] chudic.livejournal.com 2016-12-15 06:20 pm (UTC)(link)
Зачем закусывать пиво - оставим на совести того корреспондента :-) Как snack к пиву употреблялось все соленое - рыба, ветчина, соломка, сухарики :-) Так оно и сейчас употребляется. Вобла, конечно была хороша, но ее наличие сильно зависело от места. В Ленинграде с воблой было туго, это правда. Зато скумбрия продавалась в количествах. А также килька, селедка и прочее добро :-) Килечку да на хлебушек, да маслицем полить!
Ну и распитие пива не заканчивалось водкой. Строго наоборот. Сначало водка, а потом заполировать. Это же классика жанра. Как резюме - никаких проблем с закуской чего бы то ни было в союзе не было. Было много других проблем - но не с закуской :-)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-12-15 06:37 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2016-12-15 06:41 pm (UTC)(link)
У моего знакомого англичанина, возившего металл из встающей с колен, в кабинете на стене висел двойной портрет Ленина-Сталина в рамке и знаменитый лозунг золотом по красному "Водка без пива - деньги на ветер!"
Даже он понимал приоритеты.
К примеру после парилки всегда пили водку, а потом пиво с рыбой и никогда наоборот.
В советское время интеллигенция предпочитала к водке кету-горбушку (из стола заказов), а рабочий класс горяче-копчёную треску. Треска пропала - перешли к копчёной скумбрии и совсем от горя к ставриде.
К кильке в томате относились все душевно, но предпочитали бычки.
Шпроты и печень к празднику.
Вобла к пиву вне конкуренции, но в советское время это был абсолютный дефицит. Как и копчёные кости, тушёнка...Легче было раков купить в рыбном у Финляндского вокзала...

[identity profile] turova-tatyana.livejournal.com 2016-12-15 07:44 pm (UTC)(link)
Бычки в томате! Самая вкусная студенческая еда. С вареной картошечкой.. мммм...

А пиво - да.
В общежитии МГУ в ГЗ мальчики-физики ходили в гости к девочкам-биологам. Пиво брали разливное "на точке" (фанерный ларек около метро Университет) в общежитские зеленые эмалированные чайники. Закусь - картофельная соломка. Одного пакетика хватало на 2 чайника по 3 литра.
Edited 2016-12-15 19:46 (UTC)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2016-12-15 08:18 pm (UTC)(link)
Однажды, возле бани на ул.Чайковского что было в Ленинграде, я видел как два аборигена из общежития неподалёку...в ларьке налили пиво в большой эмалированный таз и понесли! Словно эквилибристы из цирка на Фонтанке. Публика была в восторге.

[identity profile] turova-tatyana.livejournal.com 2016-12-16 07:36 am (UTC)(link)
Некоторые любители имели специальные толстые полиэтиленовые пакеты с завязочками. Заливали в них пиво и в таком виде, типа подушек, носили.

[identity profile] c-sis.livejournal.com 2016-12-15 06:43 pm (UTC)(link)

в Эстонской ССР водку все закусывали салатом Tervist(Привет:)))-

хорошая вещь, типа греческого или что-то наподобие,огурчик, капустка, морковка в маринаде.
Дешево и вкусно.Для студентов и рабочих.В стеклянных 0.5 или 0.7(уже не помню) баночках.Мировой закусон!

А в РСФСР , помню- в пивнушку заходили деды со связкой воблы- средняя рыбка у них менялась на кружку (0,5) пива.

Деды-рыбаки за пиво не платили!)


[identity profile] ben-azzaj.livejournal.com 2016-12-15 07:24 pm (UTC)(link)
Уж раз пошла такая пьянка: В мои студенческие годы (тот же 1984) в ленинградских пивбарах были наборы к пиву: несколько сушек, кусочек копченой сардинелы (часто с потрохами) и кусочек брынзы.

Холодная зимняя погода и разговор о пиве напомнил, что в ленинградских пивных киосках можно было попросить пиво подогреть - при открывании крана в другую сторону оно получалось примерно комнатной температуры, что на морозе было приятно :-)

И да, для нашего института к этому киоску прилагалась закуска из соседней пышечной (как сказали бы в Москве, пончиковой :)

Не повезло.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-12-17 08:48 am (UTC)(link)
В 84-м году ни в пивбарах, ни в ларьках пива уже не было. То, что было - это не пиво, а говно. Разбавляли к тому времени безбожно.

[identity profile] hogzon.livejournal.com 2016-12-15 08:04 pm (UTC)(link)
помню мелким с родителями зашёл в магазин и увидел консерву морской водоросли. впервые.
попросил купить что бы попробовать, родители: фу, это самая дешёвая закуска под водку для алкоголиков.

но уговорил взять, и я от неё был в восторге.
то что сейчас делают - фуфло какое-то, хотя, казалось бы, как можно морскую капусту испортить?
ан, нет, удаётся!
нормальную оч редко можно встретить в консервах.

из нынешних на рынке развесные встречается хорошая и ашановский на каждый день с крабами и маёнезным соусом
остальные консервны просто гадость,

[identity profile] achernitsky.livejournal.com 2016-12-18 06:09 am (UTC)(link)
Морскую капусту испортить очень просто. Покупать сырье у китайцев, дешевое, потому что китайцы из капусты уже экстрагировали все полезные составляющие, полисахариды и прочее. Так что в салат идет клетчатка с запахом йода.

[identity profile] bertran01.livejournal.com 2016-12-15 09:05 pm (UTC)(link)
Однажды кильку в томате из банки, пока мы наскоро готовили стол, выжрала хозяйская кошка. Что является показателем качества продукта: на рядом лежащую чайную колбасу она не позарилась совершенно.

[identity profile] berlinoise.livejournal.com 2016-12-15 09:05 pm (UTC)(link)
Что за лосось в банках? В моем детстве никакого лосося (уже?) не было. Может, из-за того, что провинция... Бычки в томате помню, кильку, селёдку. Потом осталась только морская капуста. Лосося не было вообще.

[identity profile] p-syutkin.livejournal.com 2016-12-16 10:16 am (UTC)(link)
Вот как он выглядел:


[identity profile] leeharveyoslik.livejournal.com 2016-12-16 12:15 pm (UTC)(link)

[identity profile] suddadelo.livejournal.com 2016-12-17 07:10 am (UTC)(link)
Поразительно - в советское время вобла была исключительным дефицитом (мы в Новосибирске в то время закусывали преимущественно вяленым судаком, которого в Оби хватало и даже сейчас хватает всем), а сейчас она лежит в любом ларьке. Лишнее доказательство того, что дефицит в СССР был все-таки в значительной степени явлением искусственным.

[identity profile] Сергей Синельников (from livejournal.com) 2016-12-17 02:37 pm (UTC)(link)
Нет среди вас подводников! На наших лодках в обязательный рацион входила вобла в больших 5-литровых запаянных жестяных банках. Это был деликатес деликатесов!!! Однажды в Приморье на базе подводников мне подарили такую банку. Это было что-то!!! Не помню, сколько туда входило рыбин, но вобла была не пересушенная, нежная, правильного посола... С Друзьями бережливо закусывали ей пиво целую неделю!

[identity profile] achernitsky.livejournal.com 2016-12-18 06:02 am (UTC)(link)
Над огнем держали не всю рыбу, а плавательный пузырь. Гурманы считали, что пузырь-гриль особенно вкусен, а мы просто отдавали его детям, чтобы под ногами не крутились, не мешали, а жгли в сторонке.

Кончно, сырок. Даже песня была про алкоголиков: и уже раздавленный в кармане, засыхает плавленный сырок. Особенно, если пить в полевых условиях. А в домашних можно было и рыбные консервы открыть. Кильку выбирали за дешевизну, а вкус у всей рыбы в томате был одинаковым.

[identity profile] achernitsky.livejournal.com 2016-12-18 06:13 am (UTC)(link)
Над огнем держали не всю рыбу, а плавательный пузырь. Гурманы считали, что пузырь-гриль особенно вкусен, а мы просто отдавали его детям, чтобы под ногами не крутились, не мешали, а жгли в сторонке.

Кончно, сырок. Даже песня была про алкоголиков: и уже раздавленный в кармане, засыхает плавленный сырок. Особенно, если пить в полевых условиях. А в домашних можно было и рыбные консервы открыть. Кильку выбирали за дешевизну, а вкус у всей рыбы в томате был одинаковым.