pavel_syutkin: (Default)
pavel_syutkin ([personal profile] pavel_syutkin) wrote2022-10-03 12:04 pm

Ужас российских скреп

Все-таки берестяным грамотам очень повезло. Не только сохраниться в земле сотни лет. Не меньшая удача была и в том, что их расшифровка происходила в относительно вегетарианский период российской истории – в 1960-70-е годы. Что позволило получить максимально объективную, свободную от всяческих «скреп», картину их содержания.











Учитывая, что современный путинский патриотизм неизменно связан с боязнью захода врагов сзади, тема всяких извращений – центральная в нынешней идеологии России. Ни одна речь пламенного государственника от последнего гаража до кремлевского дворца не обходится без того, чтобы на ней не отразился отблеск радуги. Дескать веками Россия хранила мораль и целомудрие, а враги хотят развратить детей наших. «Родитель 1» и «родитель 2» – и прочий бред наших кремлевских праведников.










Но я скажу вам страшное. Российские скрепы видали и не такое. Любимая пригожинскими патриотами тематика меркнет перед правдой истории. У меня, возможно, восприятие, испорченное общением в сети с этой публикой. Но тогда помогите мне. Скажите, что же имеется в виду в этой новгородской грамоте XII века:










«Грамота от Жирочка и от Тешка к Вдовину. Скажи Шильцу: «Зачем ты портишь чужих свиней? А писал это из села Ноздрька. Ты осрамил весь Людин конец: с того берега грамота. Она была про коней — что ты с ними то же сотворил».

Жду увлекательных рассказов, как европейские псы-рыцари подставили и осрамили простого новгородского паренька.




[identity profile] penetrat0r.livejournal.com 2022-10-03 09:11 am (UTC)(link)
Ну может тот россиянин наоборот породу свиней и коней улучшить пытался?

[identity profile] luxs135.livejournal.com 2022-10-03 09:15 am (UTC)(link)
Так этож в Новгороде — там еще вече было. Народу порулить разрешили и вот чем кончилась эта вседозволенность. Но, патриоты не спали, и благодаря грамотным действиям Ивана III, вот это все безобразие было уничтожено и произошло присоединение Новгорода к Московскому государству (даже Регнум от этом писал).

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2022-10-03 10:33 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2022-10-03 10:33 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2022-10-03 10:33 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2022-10-03 10:33 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] Артаксеркс Конев (from livejournal.com) 2022-10-03 11:05 am (UTC)(link)
Украинцы вот откуда повелись оказывается.

[identity profile] dobri-reptiloid.livejournal.com 2022-10-03 11:14 am (UTC)(link)

Грамоты древнерусского ФСБ уже откопали, откапают и что-нибудь антигейское. Там ещё копать и копать...

[identity profile] g-bruins.livejournal.com 2022-10-03 11:23 am (UTC)(link)
Просьба не путать благородную старорусскую селекцию кентавров с этим вот примитивным западным скотоложством!

[identity profile] alice ponomareva (from livejournal.com) 2022-10-03 11:25 am (UTC)(link)
Но но но!

Зачем же выпускать из грамоты ее содержание, это грамота номер 954, годы 1120-1140,
там еще фамилия.

А именно: ‛Грамота от Жирочка и от Тешка к Вдовину. Скажи Шильцу: «Зачем ты портишь чужих свиней? А писал(а) [это] из села Ноздрька. Ты осрамил весь Людин конец: с того берега грамота. Она была про коней — что ты с ними то же сотворил»’

Скажи Шильцу. Не Вдовин виноват -) а Шильц еще какой то был. Именно Шильца ругают, не надо на Вдовина напраслину возводить в ЖЖ!

Содержание От Жирочка и Тешка к Вдовину (распоряжение передать Шильцу обвинение в «пошибании» свиней)

Написано — ты зачем пошибаешь свиней!
Шильц свиней пошибал -)
_

Второе.

Это ж надо так постараться, на 1200 грамот изыскать одну с отклонениями от нормы!
-)

Вот она любовь к родной стране что делает, на подвиги зовет.

Открываем сайт gramoty.ru

Смотрим фото каждой грамоты, куска бересты, смотрим расшифровку, это с интервалами между словами. Смотрим перевод на современный русский, на современный английский (на английский в 2ух вариантах, два автора, на грамоту.)

Смотрим на сайте карту, кто был грамотным вообще -) в 12-15 веке.

Новгород 1,108 записочек
Старая Русса 51
Вологда, не жирно, 1 штучка
Псков 8
Торжок 19, неплохо
Тверь 5 — молодцы!
Смроенск 13.

Витебск 1, мдя. Ну там граница недалеко, откуда грамотным взяться -)
Мстиславль 1

Старая Рязань 1 — это понятно, там всех убили, писать стало некому, Рязань переехала выше по реке.

Звенигород Галицкий — 3 (тры).

Вот тебе, батюшка, и Юрьев день.

1,212 грамот из них в современной РФ практически, все.
Мстиславль с Витебском это Беларусь, 2 записочки.
3 штучки в селе на Украине.
_

Мы грамотные. Скрепы свои читать умеем. Шильц это — раз -) Все трое остальных его стыдят и ругают, Жирочек, Тешин и Вдовин осуждают этого Шильца! Причем уже в 1120 году осуждают — два.

Не "одобрям-с." Ругают.

Ну и общая картина, кто в Европейской части страны записки оставил.

[identity profile] g-bukin.livejournal.com 2022-10-03 11:29 am (UTC)(link)
Это половцы состряпали компромат!

[identity profile] ruso-fumador.livejournal.com 2022-10-03 11:56 am (UTC)(link)

Вот еще неплохая грамота:


Старорусская берестяная грамота № 35 (Ст. Р. 35) — хорошо сохранившаяся берестяная грамота (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%8B) из Старой Руссы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0). Найдена в 1999 году.




[identity profile] alice ponomareva (from livejournal.com) 2022-10-03 12:36 pm (UTC)(link)
На грамотах вы зря решили забазироваться как площадка, поругать Россию, за Украину.

Грамоты это как раз прочное русское место, сильная сторона, без изъяна.

Ну или уж что то хорошее для Украины из грамот извлечь — единственное на все 1200 -) это название валюты, деньги все в гривнах, все долговые расписки, и списочки покупок, и что почем отдают, деньги в Новгороде были гривны.
Украина в этом плане продемонстрировала преемственность, в выборе названия своих денег.

_

По грамотам всемирная зависть к России. Когда, максимум, народы библию переписывали, и грамотными были редкие категории,
русские ругались -) объяснялись в любви, писали о ревности (женщины), заклинали вернуться, вели повседневные дела в простой письменной форме, и даже составляли мужьям shopping list -)
Edited 2022-10-03 12:55 (UTC)

[identity profile] mak-symka.livejournal.com 2022-10-03 01:51 pm (UTC)(link)
Вы какой-то испорченный. Значение слова "портить": Приводить в негодность, делать неисправным, причинять повреждения чему-нибудь. Делать скверным, неприятным, ухудшать."

[identity profile] mike alastor (from livejournal.com) 2022-10-03 02:00 pm (UTC)(link)
Да но как это еврошиздец отменяет?

[identity profile] antonksa.livejournal.com 2022-10-03 02:39 pm (UTC)(link)

Это самый старый документ о появлении украинской нации! А вы говорили что она не существовала!

[identity profile] over-star.livejournal.com 2022-10-03 03:39 pm (UTC)(link)
Вообще то не "портишь", а "пошибаешь". Никто толком не знает, что сие означает, мзвращенческий вариант имеет место быть, но не всеми специалистами поддерживается

[identity profile] tsargorohtretii.livejournal.com 2022-10-03 03:50 pm (UTC)(link)
автор,видимо не в курсе,что все новгородские берестяные грамоты — новодел?

[identity profile] zaan110.livejournal.com 2022-10-03 03:54 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] zaan110.livejournal.com 2022-10-03 03:54 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] guriny.livejournal.com 2022-10-03 04:02 pm (UTC)(link)
Портить коней и свиней можно и другим способом. Например, травить. А ЭТО в те времена называлось иначе. Но до людей, воспитанных на Войновиче, эта простая истина может и не дойти. Другая культура.

[identity profile] dimmech.livejournal.com 2022-10-03 04:16 pm (UTC)(link)
Значит, анекдот про сироту, корову и русалку и не анекдот вовсе, а самая что ни на есть быль... Однако!
Edited 2022-10-03 16:16 (UTC)

[identity profile] kunaifusu.livejournal.com 2022-10-03 04:19 pm (UTC)(link)

(((Шильц)))

[identity profile] pezda-hollywuda.livejournal.com 2022-10-03 05:52 pm (UTC)(link)
ой, ну, положим Вел. Новгород с монета основания (якобы 859 г.) до 1478 г. (захват Иваном III) никакой-такой Россией, и даже Московией не был...
Edited 2022-10-03 17:53 (UTC)

[identity profile] Дмитрий Хитров (from livejournal.com) 2022-10-03 09:38 pm (UTC)(link)

А есть разве пропоганда, что на Руси такого вовсе не водилось? Что не было нормой/не рекламировалось/не считалось аморальным — так в этой грамоте как раз критика, так и выходит — не норма и не правильный поступок.