Ужас российских скреп

[pavel_syutkin]

Все-таки берестяным грамотам очень повезло. Не только сохраниться в земле сотни лет. Не меньшая удача была и в том, что их расшифровка происходила в относительно вегетарианский период российской истории – в 1960-70-е годы. Что позволило получить максимально объективную, свободную от всяческих «скреп», картину их содержания.

Учитывая, что современный путинский патриотизм неизменно связан с боязнью захода врагов сзади, тема всяких извращений – центральная в нынешней идеологии России. Ни одна речь пламенного государственника от последнего гаража до кремлевского дворца не обходится без того, чтобы на ней не отразился отблеск радуги. Дескать веками Россия хранила мораль и целомудрие, а враги хотят развратить детей наших. «Родитель 1» и «родитель 2» – и прочий бред наших кремлевских праведников.

Но я скажу вам страшное. Российские скрепы видали и не такое. Любимая пригожинскими патриотами тематика меркнет перед правдой истории. У меня, возможно, восприятие, испорченное общением в сети с этой публикой. Но тогда помогите мне. Скажите, что же имеется в виду в этой новгородской грамоте XII века:

«Грамота от Жирочка и от Тешка к Вдовину. Скажи Шильцу: «Зачем ты портишь чужих свиней? А писал это из села Ноздрька. Ты осрамил весь Людин конец: с того берега грамота. Она была про коней — что ты с ними то же сотворил».

Жду увлекательных рассказов, как европейские псы-рыцари подставили и осрамили простого новгородского паренька.

Comments

[penetrat0r.livejournal.com]

Ну может тот россиянин наоборот породу свиней и коней улучшить пытался?

[p-syutkin.livejournal.com]

Да-да, я помню у Пржевальского тоже были опыты улучшения пород лошадей. Войнович расказывал.

[luxs135.livejournal.com]

Так этож в Новгороде — там еще вече было. Народу порулить разрешили и вот чем кончилась эта вседозволенность. Но, патриоты не спали, и благодаря грамотным действиям Ивана III, вот это все безобразие было уничтожено и произошло присоединение Новгорода к Московскому государству (даже Регнум от этом писал).

[gonzass.livejournal.com]

Ой, ды лан. Щас это было бы в общеевропейском тренде, где зоофилы выходят на свои прайд-парады

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[Артаксеркс Конев (from livejournal.com)]

Украинцы вот откуда повелись оказывается.

[antonksa.livejournal.com]

Ахаха. И азербайджанцы.

[dobri-reptiloid.livejournal.com]

Грамоты древнерусского ФСБ уже откопали, откапают и что-нибудь антигейское. Там ещё копать и копать...

[g-bruins.livejournal.com]

Просьба не путать благородную старорусскую селекцию кентавров с этим вот примитивным западным скотоложством!

[alice ponomareva (from livejournal.com)]

Но но но!

Зачем же выпускать из грамоты ее содержание, это грамота номер 954, годы 1120-1140,
там еще фамилия.

А именно: ‛Грамота от Жирочка и от Тешка к Вдовину. Скажи Шильцу: «Зачем ты портишь чужих свиней? А писал(а) [это] из села Ноздрька. Ты осрамил весь Людин конец: с того берега грамота. Она была про коней — что ты с ними то же сотворил»’

Скажи Шильцу. Не Вдовин виноват -) а Шильц еще какой то был. Именно Шильца ругают, не надо на Вдовина напраслину возводить в ЖЖ!

Содержание От Жирочка и Тешка к Вдовину (распоряжение передать Шильцу обвинение в «пошибании» свиней)

Написано — ты зачем пошибаешь свиней!
Шильц свиней пошибал -)
_

Второе.

Это ж надо так постараться, на 1200 грамот изыскать одну с отклонениями от нормы!
-)

Вот она любовь к родной стране что делает, на подвиги зовет.

Открываем сайт gramoty.ru

Смотрим фото каждой грамоты, куска бересты, смотрим расшифровку, это с интервалами между словами. Смотрим перевод на современный русский, на современный английский (на английский в 2ух вариантах, два автора, на грамоту.)

Смотрим на сайте карту, кто был грамотным вообще -) в 12-15 веке.

Новгород 1,108 записочек
Старая Русса 51
Вологда, не жирно, 1 штучка
Псков 8
Торжок 19, неплохо
Тверь 5 — молодцы!
Смроенск 13.

Витебск 1, мдя. Ну там граница недалеко, откуда грамотным взяться -)
Мстиславль 1

Старая Рязань 1 — это понятно, там всех убили, писать стало некому, Рязань переехала выше по реке.

Звенигород Галицкий — 3 (тры).

Вот тебе, батюшка, и Юрьев день.

1,212 грамот из них в современной РФ практически, все.
Мстиславль с Витебском это Беларусь, 2 записочки.
3 штучки в селе на Украине.
_

Мы грамотные. Скрепы свои читать умеем. Шильц это — раз -) Все трое остальных его стыдят и ругают, Жирочек, Тешин и Вдовин осуждают этого Шильца! Причем уже в 1120 году осуждают — два.

Не "одобрям-с." Ругают.

Ну и общая картина, кто в Европейской части страны записки оставил.

[p-syutkin.livejournal.com]

Ага! Вот мы и нашли виноватого — Шильц. Не иначе инородец, не русского роду-племени.

[g-bukin.livejournal.com]

Это половцы состряпали компромат!

[ruso-fumador.livejournal.com]

Вот еще неплохая грамота:

Старорусская берестяная грамота № 35 (Ст. Р. 35) — хорошо сохранившаяся берестяная грамота (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%8B) из Старой Руссы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0). Найдена в 1999 году.

[alice ponomareva (from livejournal.com)]

Да, посмотрела 35-ую -) , матом послали.
______

От Радослава к Хотеславу. Возьми у прасола (торговца) 2 гривны и 5 кун’.

Ответ:

‛Брат Яков, не оригинальничай (веди себя как все)’. {К этому Хотеслав присовокупил два замысловатых эпитета для Радослава-Якова: ебехота ‛похотливый’ и менее ясное аѥсова — по-видимому, сложное слово из аѥ ‛яйцо’ и совати.}

_

Интересно, почему Радослав пишет Хотеславу, а тот его в ответ Яковом называет.
Возможно, Яков тоже было какое то нелецеприятное. что то.

[alice ponomareva (from livejournal.com)]

На грамотах вы зря решили забазироваться как площадка, поругать Россию, за Украину.

Грамоты это как раз прочное русское место, сильная сторона, без изъяна.

Ну или уж что то хорошее для Украины из грамот извлечь — единственное на все 1200 -) это название валюты, деньги все в гривнах, все долговые расписки, и списочки покупок, и что почем отдают, деньги в Новгороде были гривны.
Украина в этом плане продемонстрировала преемственность, в выборе названия своих денег.

_

По грамотам всемирная зависть к России. Когда, максимум, народы библию переписывали, и грамотными были редкие категории,
русские ругались -) объяснялись в любви, писали о ревности (женщины), заклинали вернуться, вели повседневные дела в простой письменной форме, и даже составляли мужьям shopping list -)

[p-syutkin.livejournal.com]

А при чем здесь в данном случае Украина? Единственное, что я хотел сказать этим постом это то, что россияне были такими же людьми, как и другие. Без приписываемых им сегодня каких-то дурацких скреп и святости. Так что путинское желание найти в истории оправдание сегодняшнему противостоянию всему миру — глупость. Поскольку ничем мы от немцев, голландцев или поляков в нравственном плане не отличались. Везде были свои герои и преступники, грешники и святые.

[mak-symka.livejournal.com]

Вы какой-то испорченный. Значение слова "портить": Приводить в негодность, делать неисправным, причинять повреждения чему-нибудь. Делать скверным, неприятным, ухудшать."

[mike alastor (from livejournal.com)]

Да но как это еврошиздец отменяет?

[antonksa.livejournal.com]

Это самый старый документ о появлении украинской нации! А вы говорили что она не существовала!

[esmarhov-ss.livejournal.com]

Конечно существовала. Но потом куда-то делась...

[over-star.livejournal.com]

Вообще то не "портишь", а "пошибаешь". Никто толком не знает, что сие означает, мзвращенческий вариант имеет место быть, но не всеми специалистами поддерживается

[p-syutkin.livejournal.com]

Да, я читал эту дискуссию. Но, как видите, даже на официальном сайте Института славяноведения перевод дан именно в такой редакции — "портишь".

[tsargorohtretii.livejournal.com]

автор,видимо не в курсе,что все новгородские берестяные грамоты — новодел?

[zaan110.livejournal.com]

[zaan110.livejournal.com]

[guriny.livejournal.com]

Портить коней и свиней можно и другим способом. Например, травить. А ЭТО в те времена называлось иначе. Но до людей, воспитанных на Войновиче, эта простая истина может и не дойти. Другая культура.

[dimmech.livejournal.com]

Значит, анекдот про сироту, корову и русалку и не анекдот вовсе, а самая что ни на есть быль... Однако!

[kunaifusu.livejournal.com]

(((Шильц)))

[mithrilian.livejournal.com]

Шильце, маленькое шило.

[pezda-hollywuda.livejournal.com]

ой, ну, положим Вел. Новгород с монета основания (якобы 859 г.) до 1478 г. (захват Иваном III) никакой-такой Россией, и даже Московией не был...

[Дмитрий Хитров (from livejournal.com)]

А есть разве пропоганда, что на Руси такого вовсе не водилось? Что не было нормой/не рекламировалось/не считалось аморальным — так в этой грамоте как раз критика, так и выходит — не норма и не правильный поступок.