pavel_syutkin: (Default)
[personal profile] pavel_syutkin

По идее, водка должна иметь в своем составе только два ингредиента: спирт и воду. Но если почитать этикетки российских водок, и даже самых дорогих, то можно увидеть в составе сахар, глицерин, мед, настои ржи, изюма, сухариков и так далее. А водка, сделанная исключительно из двух главных ингредиентов, бывает только импортной.













О том, почему так происходит, портал eda.ru попросил рассказать Дениса Темного, трейд-амбассадора ООО «Бакарди Рус». Добавлю от себя, что интервью, конечно, интересное. Впрочем, в конце спикер несколько лукавит, говоря о «возрождении славы российской водки» и перечисляя при этом «ратафии, ерофеичи, ликеры, наливки». Все-таки в отличие от водки-ректификата, о которой идет речь в интервью, основа этих напитков – дистиллят. Который как-раз не только из воды и спирта делается. Но давайте почитаем вместе:


«Подход к созданию алкогольных напитков и культуре ведения бизнеса на территории постсоветского пространства сильно отличается от того, что существует на Западе.










Живой пример этого отличия — путешествие Никиты Хрущева в США. Его отвезли на производство виски Jack Daniel's, все показали и рассказали, он всему поражался. И в конце концов сказал: «Я все понимаю, у вас прекрасное производство, роскошный напиток, но единственное, чего не могу понять, — зачем вы такую шикарную кукурузу тратите на производство алкоголя. Наши советские ученые уже давно научились делать спирт из гнилой картошки и гнилого зерна». Это предисловие к моему рассказу.


Культура производства спиртных напитков у нас с тех времен меняется медленно. Мы вряд ли можем назвать какие-то бренды и продукты, которые имеют значимую историю существования на рынке — хотя бы 50 лет. Бренды, которые бы гордились своей историей, стучали себя в грудь и поддерживали бы свою репутацию и качество продукта.


На Западе удивляются, как можно запустить водочный бренд, который продается объемом более миллиона 9-литровых кейсов (ящиков с водкой. — Прим. ред.), в таком ритме два-три года живет на рынке — а потом исчезает бесследно. Таких примеров у нас много. На Западе другая ситуация — если ты достигаешь миллиона кейсов, то ты становишься успешным и обеспеченным бизнесменом на десятки лет вперед. Ты можешь развивать свой бренд, продать его, делать с ним что угодно. Но чтобы в одночасье возникнуть и в одночасье пропасть — такой ситуации быть не может.


Западный производитель имеет стопроцентную возможность самостоятельно отобрать сырье для своего продукта — в нашем случае для водки. Имеет возможность, владея предприятием по перегонке или арендуя его, самостоятельно перегнать его и сделать крепкий спирт из той основы, которую он сам выбрал. Может самостоятельно подобрать воду, соединить со спиртом и разлить по бутылкам. Если перечислять всех крупных зарубежных производителей водки — все это компании, которые производят свой продукт от поля и до бутылки. Производители шведской водки используют свою озимую пшеницу и при этом исключают угольную фильтрацию, потому что считают, что уголь забирает слишком много вкуса. Финны выбирают шестирядный ячмень, который созревает под финским солнцем. Производитель известной французской водки покупает лучшую во Франции пшеницу, из которой делается хлеб, и с помощью современных технологий старается сохранить вкус и ароматику зерна.










Конечно, водка — это не бренди, и вкус зерна в ней проступает не так ярко, как в бренди вкус винограда, но все же итоговый продукт говорит сам за себя. Надо просто в хороший спирт добавить кристально чистой воды — и получится вкусная водка.


А что происходит у нас? Почитайте состав на задней этикетке. Компания, производящая водку, не владеет сырьем, а покупает готовый спирт на одном из немногих крупных спиртовых заводов, их чуть более десятка. Из чего сделан спирт — кот в мешке. На заводах производят продукт с определенными химическими и техническими характеристиками: содержание метилового спирта не выше такой-то цифры, содержание примесей не превышает определенного уровня и так далее. С точки зрения химии, наверное, все это имеет право на существование. Но это полностью выхолощенный спирт без вкуса и аромата, доведенный практически до химической чистоты. Если просто смешать его с водой (а наверняка многие пробовали смешивать медицинский спирт с водой), то водка не получается. Получается крепкая жидкость, отличающаяся по вкусу и ароматике от водки, — с ярко выраженным спиртовым вкусом, без послевкусия. Именно поэтому ее стараются, как правило, на чем-нибудь настоять и чего-нибудь в нее добавить.


Обычно российские производители берут этот безличный спирт, разбавляют его деминерализованной или дистиллированной водой, а потом уже с помощью отдушек, добавок и вытяжек выстраивают какую-то вкусовую ароматическую палитру своего продукта. И что самое удивительное — водка за 300 рублей и водка за 6000 рублей может быть сделана из одного и того же спирта, разница будет только в упаковке и в наборе добавок. Но добавки эти настолько микроскопичны, что говорить об их стоимости не имеет смысла — ну сколько может стоить настой из ржи или вытяжка из березовых бруньков? Это все копейки, которые не могут сказываться на стоимости водки. Добавляются отдушки из зерна и отрубей, чтобы придать напитку вкус исходного сырья, полностью потерянный при производстве спирта. Добавляются сахар и глицерин, от которых водка делается гуще и пропадает ее спиртуозность.


По ГОСТу водочные производители довольно жестко ограничены по количеству примесей, которые должна содержать готовая водка. А эти примеси — масла, которые сохранились после дистилляции, — как раз и характеризуют исходное сырье. Если с ними перебрать, то ты уже выпадаешь из класса водки и переходишь в класс водочного напитка.










Если в такую водку ничего не добавлять, то это будет очень заметно. Пример тому — водка, сделанная из спирта «Альфа», единственного у нас, который по техническим условиям стопроцентно делается из зерна. Основной водочный спирт — это спирт «Люкс». Так вот, «Альфа» еще больше ограничен по количеству примесей, чем «Люкс», их там практически нет, и поэтому водка из спирта «Альфа» больше напоминает разведенный медицинский спирт. Очень спиртуозный, резкий напиток, в котором ни о какой мягкости и вкусе говорить не приходится. То минимальное количество примесей, что в такой водке есть, просто не воспринимается человеческими рецепторами. Так что в этом случае смысл делать спирт из пшеницы полностью отсутствует: любая природная примесь, эфирные, сивушные масла — это и есть органолептика алкоголя. Если их полностью убрать, то мы вообще не поймем, из чего алкоголь сделан, ведь даже из древесины и навоза можно делать спирт, потому что там есть органика, которую можно расщепить.


Система российской стандартизации была подстроена под советские продукты и до сих пор почти не меняется. Получается смешно. Та же французская водка, о которой я говорил, сделанная на сто процентов из французской пшеницы, не проходит по классу под спирт «Альфа», потому что количество примесей, которые отвечают за вкус и ароматику у этого напитка, превышает допустимые. И поэтому этот продукт в России остается в классе «Люкс». При этом спирт «Люкс», из которого делают российскую водку, может содержать в основе до 35% крахмала картофеля, а качество зерна никак не обговаривается.


Я больше чем уверен, что мы способны сделать хорошую водку, продукт, который будет иметь собственное лицо. И если говорить о возрождении славы российской водки, то как минимум надо дать производителям возможность экспериментировать, наращивать знания и технологии. Сейчас, например, устраиваются фестивали энтузиастов по приготовлению напитков для личного потребления. Я второй год состою в дегустационном жюри одного из них — Кубка Малого Шлема. Это удивительный опыт. Водки, джины, абсенты, ратафии, ерофеичи, ликеры, наливки — я вижу, что у нас огромный потенциал развития. Поддержав этих производителей производственными ресурсами, можно получить уникальные, конкурентоспособные продукты».




Date: 2018-02-25 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] pulman.livejournal.com
Поэтому у нас и нет хорошего отечественного спиртного (.

Date: 2018-02-25 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jalynski.livejournal.com
Странно, что товарищ не привел картинки водок, где написано про глицерин и "настои сухариков"..
Если что, есть "горькие настойки" - там всякое может быть ароматное..
Обычно же пишут про умягченную, подготовленную воду и спирт "люкс" или "экстра"..
"Водка-ректификат" - это что-то новенькое.. Встречал сценический псевдоним во Франции "Водка-Самовар"..
А про "гнилую картошку" и вовсе стыдоба.. Еще бы автор попугал немытой и НЕЧИЩЕННОЙ картошкой..
Edited Date: 2018-02-25 05:08 pm (UTC)

Date: 2018-02-25 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
Хорошо: видно, что человек глубоко в теме.
Кстати и мимоходом: сам-то сеньор Бакарди первым поставил на Кубе ректификационные колонны - а до него кубинский ром дистиллировали.

Date: 2018-02-25 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com

да, брешет явно со знанием дела

Date: 2018-02-25 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] seregas1.livejournal.com
Человек дилетант и немного почитал заголовки газет.
Столько глупости в одной статье - это надо умудриться!!!

(no subject)

From: [identity profile] jalynski.livejournal.com - Date: 2018-02-25 05:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-02-25 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] kavkazoid-r.livejournal.com
А если обычную водку выдерживать в дубовых бочках пару лет, то получится виски.

Date: 2018-02-25 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vanyabrog.livejournal.com
Ага, прям лафройг и получится.

Date: 2018-02-25 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gastrit-batyr.livejournal.com
виски из моей пиписки

Date: 2018-02-25 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] seregas1.livejournal.com
Не получится.

Date: 2018-02-25 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shrimps.livejournal.com
Недоделанная старка получится.

(no subject)

From: [identity profile] kavkazoid-r.livejournal.com - Date: 2018-02-26 06:52 am (UTC) - Expand

Date: 2018-02-25 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] nikolay-suslov.livejournal.com
И научились уже очень давно!))

Date: 2018-02-25 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] big-kutepoff.livejournal.com
Все правильно! Нужно развивать свое самогоноварение, тогда что-то и получиться, а то все ждем дядю из-за бугра. Я 3-й год сам варю и не жалею. Особенно вкусно получается, если настаивать в дубовой бочке виноградный сэм!

Date: 2018-02-26 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] artemjan.livejournal.com
Это же бренди. Свой домашний бренди, а через 3-5 лет свой коньяк!

(no subject)

From: [identity profile] big-kutepoff.livejournal.com - Date: 2018-02-26 06:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-02-25 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2018-02-25 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] flusspferd17.livejournal.com
Шведский "Абсолют" тоже сделан из ректификата, а не дистиллята, но кроме самого спирта и воды там ничего нет, в отличие от отечественного продукта. Думаю, все дело таки в качестве спирта, ибо несмотря на кучу бутора, который добавляют у нас в водку, она один хрен вся и за любые деньги отдает каким-то керосино-ацетоновым духом. Нынче с водкой в Россиюшке ситуация вообще парадоксальная, отечественное вполне сносное красное сухое вино - реально купить, а вот отечественную водку - нереально.
Посему, если мне очень надо раз в год-полтора купить водки, то я иду и покупаю "Абсолют".
Edited Date: 2018-02-25 12:48 pm (UTC)

Date: 2018-02-25 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vanyabrog.livejournal.com
по моему так уже довольно давно. лет восемь уж точно.

(no subject)

From: [identity profile] flusspferd17.livejournal.com - Date: 2018-02-25 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanyabrog.livejournal.com - Date: 2018-02-25 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flusspferd17.livejournal.com - Date: 2018-02-25 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanyabrog.livejournal.com - Date: 2018-02-25 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seregas1.livejournal.com - Date: 2018-02-25 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flusspferd17.livejournal.com - Date: 2018-02-25 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suddadelo.livejournal.com - Date: 2018-02-26 03:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-02-25 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
Вся импортная водка по сравнению с нашей - говно.

Date: 2018-02-25 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] seregas1.livejournal.com
Вот единственный тут верный коммент.
В свое время мы их сотнями анализировали... с тех пор к западному говну и близко не подхожу.

Date: 2018-02-25 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Похоже, что вкус дают все-таки примеси, и хороший и плохой. Сам не пробовал, но мой друг в в свое время имел доступ к спирту ЧДА, так утверждает, что он практически безвкусный.
Edited Date: 2018-02-25 01:47 pm (UTC)

Date: 2018-02-25 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] m-mush.livejournal.com
Какую бы херню про водку вы не несли, а на слепых дегустациях водки всегда выигрывает "Медицинский этиловый спирт + вода":)))

(no subject)

From: [identity profile] seregas1.livejournal.com - Date: 2018-02-25 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankachanov.livejournal.com - Date: 2018-02-25 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seregas1.livejournal.com - Date: 2018-02-25 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankachanov.livejournal.com - Date: 2018-02-25 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seregas1.livejournal.com - Date: 2018-02-25 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankachanov.livejournal.com - Date: 2018-02-25 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kavkazoid-r.livejournal.com - Date: 2018-02-26 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neverola.livejournal.com - Date: 2018-02-25 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seregas1.livejournal.com - Date: 2018-02-25 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ene-ir.livejournal.com - Date: 2018-02-26 04:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com - Date: 2018-02-26 04:52 am (UTC) - Expand

Date: 2018-02-25 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] seregas1.livejournal.com
Автор вообще не в теме.
Что писать дилетантскую статью, не разобравшись в вопросе? Продавца он спросил!)))
Спроси химика: тебе популярно объяснят, почему, что и как. Ну, чуши ты здесь навалил миллион ж/д составов и тысячу танкеров.
А дурачки типа pulman вторят: "у нас нет хорошего спиртного". )))))))) Назвался Пульман дураком - и даже не понял этого.

Date: 2018-02-25 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] andinemev.livejournal.com

Хорошо!

Date: 2018-02-25 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
https://serh.livejournal.com/774815.html
Может прокомментируете эти "слепые" тесты?

Date: 2018-02-26 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com
После 4-го курса нас отправили на картошку в один из подмосковных колхозов-миллионеров (в смысле более миллиона рублей долга). Почти на месяц. Погода была не очень (комбайны толком не работали), печень уже устала от водки, короче хотелось домой. И вот мы убрали последнее поле. И тут председатель:" Ребятки, а второй подбор?" Т.е. требовалось ещё раз пройти всё и собрать из этой мокрой глины самую мелкую, резаную, гнилую и просто пропущенную при первом проходе картошку. Мы говорим:"..." ну понятно, что мы на это говорим. Кому нахер нужна такая картошка? И тут председатель выдает совершенно неубиваемый (по его мнению) аргумент:" Мы же эту картошку на спиртзавод отправляем! Вы что - водку не любите?!"

Date: 2018-02-26 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] ene-ir.livejournal.com
в тюбике тоже водка? она там сгущенная, что ли? или это типа стилизация под космическое питание?

Date: 2018-02-28 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] ivan petrov (from livejournal.com)
-Автор! Извини, но вы понятия не имеете, как делается водка, особенно русская. Чем раствор спирта с водой отличается от водки.
Изучайте:
Image

ImageImage

[Error: Irreparable invalid markup ('<img [...] http://piccy.info/view3/12107683/2567d69b194778351b488b446b151679/">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

-Автор! Извини, но вы понятия не имеете, как делается водка, особенно русская. Чем раствор спирта с водой отличается от водки.
Изучайте:
<img src="[URL=http://piccy.info/view3/12107683/2567d69b194778351b488b446b151679/1200/][IMG]http://i.piccy.info/i9/2e69479eeac89d607814421f5cfb1f09/1519814897/88497/1225253/Knyga_spyrt000_800.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2018-02-28-10-48/i9-12107683/524x800-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2018-02-28-10-48/i9-12107683/524x800-r/i.gif[/IMG][/URL]" alt="" width="900" />

<img src="http://piccy.info/view3/12107683/2567d69b194778351b488b446b151679/" alt="" width="900" /><img src="" alt="" width="900" />

<img src="<a href="http://piccy.info/view3/12107683/2567d69b194778351b488b446b151679/" target="_blank"><img src="http://i.piccy.info/i9/62f124494aeb71e01af67965edc1bcdb/1519814897/7785/1225253/Knyga_spyrt000_240.jpg" alt="Piccy.info - Free Image Hosting" border="0" /></a><a href="http://i.piccy.info/a3c/2018-02-28-10-48/i9-12107683/157x240-r" target="_blank"><img src="http://i.piccy.info/a3/2018-02-28-10-48/i9-12107683/157x240-r/i.gif" alt="" border="0" /></a>" alt="" width="900" />

Date: 2018-02-28 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] ivan petrov (from livejournal.com)
Image
[Error: Irreparable invalid markup ('<img [...] ">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<img src="http://piccy.info/view3/12107683/2567d69b194778351b488b446b151679/" alt="" width="900" /><img src="" alt="" width="900"" alt="" width="900" />

Date: 2018-02-28 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] ivan petrov (from livejournal.com)
http://piccy.info/view3/12107683/2567d69b194778351b488b446b151679/ (http://piccy.info/view3/12107683/2567d69b194778351b488b446b151679/)

Profile

pavel_syutkin: (Default)
pavel_syutkin

February 2025

S M T W T F S
      1
23 4 567 8
9 101112 13 14 15
16 17 1819 20 2122
232425262728 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 05:34 am
Powered by Dreamwidth Studios