Но странною любовью
Jan. 21st, 2021 01:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pavel_syutkinКак скоро примется она щи свои любимые кушать, то кухарку, которая готовила те щи, притащат в горницу, положат на пол перед ней и станут сечь немилосердно. Кухарка кричит, пока не закончит госпожа со щами. – Были все-таки в те благословенные времена полезные привычки.
Любили кухню русские дворянки XVIII века, но странною любовью. В отличие от моды и литературы кухня не являлась предметом отдельного интереса обеспеченных российских женщин до второй половины XIX века. Любая дворянка или помещица заходила на кухню лишь для того, чтобы дать указания поварихам или отпереть специи, хранившиеся в специальном ящичке. «Почему? - спрашивает меня редактор. - Ведь, весь дом обычно был на хозяйке-помещице». Мы с Ольгой Сюткиной как раз заканчиваем работу над монографией «Русская кухня: от мифа к науке» и снимаем последние вопросы к тексту.
А действительно – почему? - Дело здесь совсем не в какой-то нелюбви знатных женщин к готовке. Просто в ведение хозяйки большой помещичьей усадьбы входило слишком много дел, чтобы сосредоточиваться лишь на приготовлении блюд. «Вся женская прислуга находилась под непосредственным наблюдением и управлением хозяйки помещицы, - описывает ее повседневную жизнь русский писатель и краевед Владимир Осипович Михневич (1841-1899) в книге, которая так и называется – «Русская женщина XVIII столетия». - Особенная распорядительность требовалась от хорошей хозяйки по части продовольствия, кухни и стола, которые занимали много рук и кормили много ртов. Продовольственные запасы бывали огромны… Все это надлежало учесть, сохранить, приготовить впрок, посредством всякого рода солений, варений, маринований и пр.»
В дополнение к этому сама кулинарная квалификация хозяйки-помещицы зачастую оставляла желать лучшего. «Безвкусие и неопрятность… встречались нередко в помещичьих домах того времени. Это происходило чаще всего не от небрежности хозяйки, а просто от неразвитого вкуса и недостатка культурности».
Наблюдалась парадоксальная ситуация. Провинциальные дамы-помещицы чаще всего были не слишком грамотны для того, чтобы посвящать себя изучению изящной кухни. Женщины, принадлежавшие столичной знати, наоборот, зная и понимая аристократическую кухню, считали ниже своего достоинства заниматься готовкой. Понятно, что на высший свет равнялись и дамы с меньшим достатком, но стремящиеся ни в чем не отставать от героев светской хроники. И кухня для них становилась лишь темой для салонных разговоров: вот, мол, сказала я своей кухарке, а она все перепутала.
Неожиданным подтверждением этого тезиса стала программа Института благородных девиц. Согласно уставу этого заведения, в возрасте от 12 до 15 лет воспитанницы должны были «ежедневно по очереди присматриваться… на поварнях ко всем работам». «Чтобы приготовиться к скромной доле, ожидавшей многих из нас в будущем, мы должны были уметь готовить кушанья, для чего существовала образцовая кухня. Девицы старшего класса, соблюдая очередь, до пяти-шести человек ходили учиться кулинарному искусству». Это из воспоминаний одной из воспитанниц института. «Приготовиться к скромной доле» – это ли не исчерпывающая характеристика женщины, вынужденной учиться кухонному ремеслу?
Кухарка – нет более уничижительного слова для светской женщины XVIII века. «Вчера в первый раз, с тех пор как я в Тамбове, была я на обеде, данном одним из богатейших здешних помещиков. Что касается женщин, то только губернаторша – милая особа, остальные нестерпимы. У них изысканные, но нелепые туалеты, странный разговор, манеры, как у кухарок» (Письмо М.А.Волковой к В.А.Ланской от 2 декабря 1812 года).
Конечно, это описание – лишь обобщенная картина. Понятно, что жизнь была сложнее. И в ней было место и немногочисленным талантливым помещицам- кулинарам, и их нежной заботе о разнообразном питании семьи. Увы, устоявшегося отношения общества к кухонной тематике это не меняло.
Всю эту напряженную ситуацию очень тонко почувствовала Елена Молоховец. Вот цитата из ее письма вдовствующей императрице Марии Федоровне от 11 февраля 1894 года:
«Благодаря моей книге, наши русские дамы прекратили смущаться вести свое домашнее хозяйство и показываться у себя на кухне».
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-01-21 10:59 am (UTC)А помещица, которая регулярно секла свою кухарку, - я представляю, какое дерьмо она ела, по своей глупости не подозревая об этом
no subject
Date: 2021-01-22 11:09 am (UTC)вот поэтому история, в любом виде, и не считается хоть в чем-то серьезнее сказочки на ночь
no subject
Date: 2021-01-22 11:22 am (UTC)Ну дураков полно, кто-то в гороскопы верит
no subject
Date: 2021-01-22 12:45 pm (UTC)Сказали же - отрывок про порку из Михневича, «Русская женщина XVIII столетия».
"Не считается" видимо теми, у кого в школе была тройка с минусом (жаль, что не секли как в старину). Теми, кто путает историческую науку (пусть даже и в популярном изложении) с домыслами в духе Дюма или писаниями "альтернативщиков".
«Не любить историю может лишь человек, совершенно неразвитый умственно» (Чернышевский).
no subject
Date: 2021-01-22 02:08 pm (UTC)а цитата подойдёт к любому случаю), .......не любить математику, лыжные гонки, мастурбацию.......... - да ваш Чернышевской - гений
no subject
Date: 2021-01-22 02:59 pm (UTC)Впрочем, вы всерьез полагаете, я буду подробно дискутировать с юзером с пустым аккаунтом, которому, по большому счету, и сказать-то нечего людям и миру - чего-то хорошего, умного, красивого, светлого? А было бы чего - так говорил бы, нет? Цель - "наследить" повсюду в комментах? Не тратьте больше времени, все равно читать не буду.
no subject
Date: 2021-01-22 04:16 pm (UTC)можно было и это не писать, ваш ответ известен, смысла в нем - ноль
no subject
Date: 2021-01-22 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 03:57 pm (UTC)Семья помещика питалась так - в 7 утра - кофе и свежеиспеченные булочки,9 утра - полноценный горячий завтрак,13 часов - полноценный обед из не менее 5-6 блюд,17 часов- полдник(обычно молочное и выпечка),20 часов - ужин(рыба,дичь,овощи),в 22 - чай.
Для барчуков готовили отдельно.Меню на завтра хозяева оговаривали с вечера,не вдаваясь в кухонные подробности.Кухарок было три.Хозяйский повар,кухарка для детей и кухарка "черной" кухни.Плюс кухонные рабочие - истопник,посудомойщицы.
Истязаний не было,но уволенная кухарка нигде не могла найти место.
no subject
Date: 2021-01-21 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 03:37 pm (UTC)результат налицо
no subject
Date: 2021-01-22 08:06 am (UTC)Уже давно обьяснили, что Ильич говорил наоборот, но до вас как до жирафа
no subject
Date: 2021-01-21 06:25 pm (UTC)О, так это вы - основатель секты сюткинизма? А бедного Валеру оклеветали, получается.
no subject
Date: 2021-01-22 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-23 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 08:47 am (UTC)Стоит просто почитать чему учили наследников и принцесс в доме Романовых, не говоря о простых дворянах... учили всему вплоть до того как штопать носки и после императрицы их штопали...
Хорошо ли они готовили, вопрос сложный, тут нужен и талант, но и простые возможности, знания, технологии поварского дела ушли сейчас далеко вперед, но вот стали мы лучше питаться, вопрос открытый и думаю что стали не просто хуже, а намного намного хуже, думаю, что вообще люди стали жить намного хуже, чем 200 или 2000 лет назад.
Во всяком случае в современной РФ уровень жизни примерно 70% от уровня жизни в РИ в 1913г. не говоря о качестве.
no subject
Date: 2021-01-22 08:54 am (UTC)Логичнее себя сравнивать с крестьянами и рабочими того времени, а не с единицами процентов правящего слоя.
Самое объективное это сравнивать продолжительность жизни. Только самые высокопоставленные доживали до 70-80 лет.
no subject
Date: 2021-01-22 01:06 pm (UTC)Если говорить о возрасте стариков, то он был намного больше, так как экология была гораздо лучше, был здоровее образ жизни, намного качественнее и разнообразнее питание. Дольше всех жили как раз пасечники, и другие сельские жители из-за более здорового образа жизни.
Пример, курица "как в СССР" сейчас стоит 200$, как в РИ даже не представляю, но не менее 1000$ точно, такую же морскую и речную рыбу вообще не купите ит.д.
no subject
Date: 2021-01-22 01:17 pm (UTC)Люди с голода мерли.
Вот вам Бунин - "Письма с Родины". Правда написано в 1893 году, но к 1913 глобального улучшения не было.
Волков перевернул страницу и стал просматривать конец письма:
"Невозможно проехать в город, все метели, а голодают у нас здорово. Впрочем, я тебе не писал со святок, и ты не знаешь, что в Двориках умерло несколько человек. Умерла, брат, наша Федора, кривой солдат воргольский и Мишка Шмыренок. У Мишки прежде умер ребенок, а на первой неделе и сам он - от голодного тифа..."
Волков вдруг опустил письмо... переставил подсвечник и снова с ужасом и напряжением перечитал эти две строки:
"...Умерла Федора, кривой солдат воргольский и Машка Шмыренок..."
- Не может быть! - сказал он громко, поднимаясь. - Не может быть! Мишка - друг детства... головастиков вместе ловили... от голода!
Волков опять сел, криво улыбнулся, снова вскочил и торопливо пошел к дверям. Но от двери он круто повернулся и зашагал по комнате, быстро пощелкивая пальцами и ловя разлетевшиеся мысли...
Он читал в газетах, что там-то и там-то люди пухнут от голода, уходят целыми деревнями побираться, покупал сборники и всякие книжки в пользу голодающих или, как на них печаталось, "в пользу пострадавших от неурожая". Но те, пухнувшие от голода, казанские мужики не отделялись от газетных строк; а это не казанские мужики, это истомился и свалился с ног и скончался на холодной печке Мишка Шмыренок, с которым он когда-то, как с родным братом, спал на своей детской кроватке, звонко перекликался, купаясь в пруде, ловил головастиков. И вот он умер, и на распутицу для него ездили в село за тесом на гроб. Максим, колесник, сколотил этот гроб, и в него положили детски-худое тело Мишки. У него и прежде были узкие плечи, худощавое лицо... Но еще худее стал он, когда его, в белой новой рубахе, клали в гроб. И наутро этот гроб поставили на розвальни и повезли по весенним полям в село...
no subject
Date: 2021-01-22 01:47 pm (UTC)Но по данным же СССР почти все ягоды и фрукты и половина овощей выращивалась на приусадебных участках, то есть на мизерном клочке земли как правило в 6-10 соток, выращивалось столько, сколько потом кормило весь год всю семью, а то и друзей не имеющих своего участка. Рыбалка и лес обеспечивали своими дарами, и это во время, которое оставалось от работы.
Я помню сельские дворы даже в СССР, несчитанные стада кур и уток, десятки гусей и индюшек, десятки овец и коз, коровы и свиньи, молока было залейся, как и сала, мёд и соленья любых видов и это в СССР, который нещадно боролся с крестьянством....
Голод, точнее Голодомор был именно в СССР, когда крестьян специально травили, уничтожая как класс, выгребая всё продовольствие у умирающих с голода.
РИ кормила своим продовольствием многие страны мира. В 1913г. Россия импортировала только зерна и муки 723млн пудов на 651млн. рублей. какой голод, что за бред?!
no subject
Date: 2021-01-22 01:53 pm (UTC)Ну тогда ладно, сдаюсь.
Импортировала, потому что выгодно было, а своих не кормила. Не хватало для дома и для экспорта. Дома могли и поголодать. Бизнес, ничего личного.
"Сапожник без сапог".
А зачем СССР было уничтожить своих потенциальных работников и солдат. Я понимаю вшивую, вечно недовольную интеллигенцию, но здесь именно опора любого строя - простые работяги.
no subject
Date: 2021-01-22 02:03 pm (UTC)Крестьянин это владелец земли и уже поэтому был далеко не бедным человеком.
А был ещё лес и реки, озера. За один день грибов собирали, возами возили, как и рыбу возили возами, а ещё была ягода и орехи, охота на зайцев и уток, которых били сотнями, кабанов и лосей, и другую лесную живность, которой было немерено.
Леса, дров было полно, погорельцам дом общиной ставили за пару дней.
Грибы кстати никто не отваривал, слишком долго, бочку с грибами на несколько дней ставили в реку, что бы вода вымала всю горечь и далее солили с лесными же травами и всё.
no subject
Date: 2021-01-22 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 02:18 pm (UTC)>Что бы об этом думать надо быть государственником и думать о стране, а захватившие власть были обычными бандитами. Большевиков на всю страну было 5т.ч. да и среди них 99% были обычные бандиты. За всё время СССР выборов ни разу не было!!!
Как только дали свободу народу СССР тут же развалился.
♦Я понимаю вшивую, вечно недовольную интеллигенцию, но здесь именно опора любого строя - простые работяги.
>"Вшивая интеллигенция" практически вся из СССР сбежала, хорошие рабочие бежали то же остались те, кто не мог бежать, и они никакой опорой не были. Интеллигенты, кто остался, большевиками обеспечивались так, что образованные жила даже лучше, чем при царях, имея по существу рабов, и огромные заработки и блага.
В СССР были сотни восстаний и тысячи групп сопротивления, которые нещадно карались.
В ВМВ на стороне немцев против Сталина воевали миллионы русских...
Власть в СССР держалась только на жесточайших репрессиях.
no subject
Date: 2021-01-22 02:21 pm (UTC)"Эйнштейн была женщиной" (Сексмиссия или Новые амазонки)
no subject
Date: 2021-01-22 03:42 pm (UTC)Все мои то утверждения можно подтвердить фактами.
no subject
Date: 2021-01-22 03:49 pm (UTC)Насмешили вы своими "фактами".
Реальность это повесть Бунина жившего тогда. А так же революции 1905 и 1917 года, Ленский расстрел, сотни крестьянских восстаний и прочие события.
С жиру бесились.
no subject
Date: 2021-01-23 07:11 am (UTC)P.S. В СССР было рабство всего народа и голод, всевластие элиты, сотни восстаний, и более полусотни агрессивных войн.
no subject
Date: 2021-01-22 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 02:17 pm (UTC)БГГГГ ))))
no subject
Date: 2021-01-22 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 02:06 pm (UTC)Помните у нас с бензином были перебои, потому что на Западе поднялась цена и его туда погнали. Капитализм.
Хрустите булкой, я вам мешать не буду, извините что пытался нарушить ваши радужные сны о России, которую мы потеряли.
no subject
Date: 2021-01-22 03:20 pm (UTC)И до скольких лет доживали эти помещицы? Можно представить, с какими мыслями варили щи каждый день битые кухарки...
no subject
Date: 2021-01-22 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-27 01:39 am (UTC)Там главное был статус, положение в социуме, сословие.
no subject
Date: 2021-01-23 04:00 pm (UTC)