pavel_syutkin: (Default)
[personal profile] pavel_syutkin

Водка в российской армии – непременный атрибут в любую эпоху. Это не хорошо и не плохо. Точно такая же ситуация с алкоголем была или есть сегодня во множестве армий мира. И алкогольная доблесть за столом – ценится не меньше, чем смелость в бою. Но все-таки зачем она в армии эта водка?











Тем, кто тут же вспомнит про сталинские («наркомовские») 100 граммов, ответ ясен – для храбрости. Это действительно вошло уже в пословицы. И в какой-то степени справедливо. Пьяному действительно море по колено: «что водка, что пулемет, - главное с ног бы валило».


Впрочем, тут есть некоторое противоречие. Понятно, что 100 граммов поднимут боевой дух и уберут страх. Но мы-то понимаем, что для нашего бойца эти цифры просто ни о чем. Вот скушать литр и пойти потанцевать или метко пострелять (вспомним «Жестокий романс») – это да, по-нашему, по-российски. А полстакана – смех, да и только.










Так что лихость за столом эти сталинские граммы никак не объясняют. Тем более, что в дореволюционной России, боевую офицерскую чарку никто не мерил. Но в чем же секрет? Встречалась мне и такая версия. Дескать, поведение за столом – это проверка того, как человек поведет себя в бою. Если после стакана в компании сохраняет трезвый рассудок, значит и после стакана перед боем останется рассудительным и внимательным. 


Но, мне кажется, эта версия хромает. Перед боем пили далеко не всегда. В известной гоблиновской озвучке «Властелина колец» король Теоден вообще говорит: «Удивим врагов - пойдем в бой трезвыми!» И кстати, побеждает. Так что более жизненной представляется мне другой вариант.










Боевой стресс – это еще и огромная доза адреналина в крови. А под его влиянием человек тоже поступает не всегда разумно и взвешенно. В этой связи застольные подвиги – это своего рода тренировка и проверка на умение сохранять разум в жестких условиях. 


Причем в бою алкоголь демонстрирует свою пользу и в случае ранения. Так, по данным американских ученых,  он стимулирует восстановление после черепно-мозговых травм. Такой вывод вытекает из результатов исследования, охватившего более 38 тыс. людей с черепно-мозговыми травмами. Оно показало, что те, которые в момент их получения имели в крови некоторое количества алкоголя, выживали чаще. На каждую сотню погибших таким образом трезвенника приходится 88 пьяных.


Но, конечно, были и есть и другие причины того, что в армии на водку закрывали глаза. Одна из них – дезинфекция. Это сегодня предполагается, что по мановению руки поставщика Вооруженных сил РФ Евгения Пригожина (более известного, в качестве неоднократно судимого вора и сутенера) солдатики будут открывать пластиковые контейнеры и питаться гуляшом и повидлом. На деле ни в одну войну у нас так не происходило. И есть служивым приходилось все – от просрочки до подножного корма. Вот тут-то водка и незаменима с санитарной точки зрения.










И, наконец, последний фактор – согрев. Российский климат, конечно, губителен для иностранных захватчиков. Но «генерал-мороз» - это так себе удовольствие и для защитников отечества. Споры о том, полезен или вреден алкоголь в лютый холод, бесконечны. Но, как показывает практика, россияне в этом вопросе не склонны доверять врачам.


В общем, это еще одна грань алкогольной темы в нашей жизни. О которой, как и о других сторонах русской кухни, мы с Ольгой Сюткиной и будем говорить сегодня 19 октября в 19:00 в Российском сигарном союзе. Желающие могут зарегистрироваться на этот вечер по ссылке. Другие же – просто подключиться к Zoom-лаунжу.










Идентификатор конференции: 827 1851 5700 (код доступа: 432788)


Присоединяйтесь, будет интересно!




Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2020-10-19 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] anatoliy-121.livejournal.com
Без водки, ни в атаку, ни по морозу.

Date: 2020-10-19 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] apleks.livejournal.com
Водку в армии никогда не выдавали перед боем и далеко не всегда каждый день, это было только в РККА, только в частях на передовой и не всё время войны. Водку могли заменить другими видами алкоголя. В РИ наказание за пьянство смерть... водку выдавали перед обедом 80гр. потом был сон 2 часа и перед ужином 40гр. 3 раза в неделю. Да и водка как известно в РИ была чаще около 28 градусов, в ВОВ, водка в 40 градусов то же была вряд ли, её нещадно воровали штабы, которым она была не положена и кладовщики наверняка разбавляли, что бы списать недостачу.

Напишу мало известные факты о выдачи водки в РККА и флоте до войны в мирное время.
Водку выдавали больным сахарным диабетом 50гр. перед обедом, для снижения сахара в крови.
Сначала так же после обеда был сон 1 час, и 8 часов ночью, потом дневной сон убрали.
Edited Date: 2020-10-19 09:28 am (UTC)

Date: 2020-10-19 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Спасибо, очень любопытно!

(no subject)

From: [identity profile] causeplay.livejournal.com - Date: 2021-03-14 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konevin.livejournal.com - Date: 2021-08-19 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] causeplay.livejournal.com - Date: 2021-08-19 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konevin.livejournal.com - Date: 2021-08-19 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] causeplay.livejournal.com - Date: 2021-08-19 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jarus88.livejournal.com - Date: 2021-12-13 09:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-19 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fujidream.livejournal.com
Какой афтор поста умный!

Date: 2020-10-19 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2020-10-19 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2020-10-19 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] shuldickov2013.livejournal.com
Батяня рассказывал, что они выданную ханку не жрали, а оставляли на после боя, так был шанс бухнуть больше, за счет убиенных и лакануть трофейного шнапса.

Date: 2020-10-20 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] shuldickov2013.livejournal.com
anatoliy_121 - я написал, как мне рассказывал батяня. Извините, сели задел ваши патриотические чувства:(

Date: 2020-10-19 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] anclbens.livejournal.com
"...18-21 марта 1809 года русские войска завершили не имеющий аналогов в истории по решительности, стойкости и героизму 100-верстный переход по льду Балтийского моря. Он принес Российской империи победу в Русско-шведской войне 1808–1809 годов. До сих пор этот уникальный марш-бросок не повторен ни одной армией мира...
Появившиеся на берегах Швеции буквально «изо льда» солдаты Барклая и Багратиона страшно напугали врага. Стокгольм тут же запросил перемирия и заговорил о прекращении войны.
На льду Балтики невозможно было разжечь костры и приготовить пищу, поэтому солдатам выдали порции сала и фляги с водкой, чтобы согреваться на пронизывающем ветру..." (с)

Date: 2020-10-19 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Я думаю, что Вы во многом путаете субъективные ("море по колено", "самая обаятельная и привлекательная" "меткий и крутой" :)) с объективной реальностью, известной, например, по многочисленным штудиям воздействия алкоголя на вождение автомобиля - реакция ухудшается, восприятие реальности тоже и т.п.

Date: 2020-10-19 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
А столь ли важна скорость реакции в массовом наступлении пехоты на окопы противника? Там и прицеливаться никуда не нужно, все решает плотность огня.

(no subject)

From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com - Date: 2020-10-19 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2020-10-21 01:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sekerin.livejournal.com - Date: 2020-10-20 12:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com - Date: 2020-10-20 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sekerin.livejournal.com - Date: 2020-10-20 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com - Date: 2020-10-20 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sekerin.livejournal.com - Date: 2020-10-22 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com - Date: 2020-10-22 09:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-19 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] jktumir.livejournal.com
Алкоголь это быстрые углеводы. Дело в том, что после интенсивных физических нагрузок наступает период восстановления организма, быстрые углеводы способствуют быстрому восстановлению мышечного гликогена. Всё остальное вторично.

Date: 2020-10-19 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] valuscom.livejournal.com
Всё что написано в посте может иметь место быть, однако, в первую очередь, спиртное - это мощный источник энергии. И в дополнение в пище - это хорошая энергетическая поддержка организма во время длительной физической активности, не говоря уже о действии как мягкий наркотик во время длительного стресса. Водку ведь выдавали только во время войны. В мирное время это было запрещено.

Date: 2020-10-19 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] valuscom.livejournal.com
Вот ещё мысли насчёт алкоголя, как источника энергии https://zen.yandex.ru/media/id/5d8f2057e6e8ef00b15b9dcb/alkogol-i-sport-alkogol-i-tiajelyi-fizicheskii-trud-alkogol-i-umstvennyi-trud-mojno-li-upotrebliat-i-skolko-esli-mojno-5e53a922cc6d233fd0f736ac?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&rid=3565834618.555.1603127173088.78369&integration=site_desktop&place=more&secdata=CJbFteyPLiABMAJQDw%3D%3D

Date: 2020-10-19 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] mechrazum.livejournal.com
Довелось мне на действительной править службу матройзером на КСФ в самом начале 70х годов.
Так вот нам завсегда перед тяжёлыми какими работами или в очень студённое время выдавали по норме питьевой спирт и кусок ржаного хлеба с салом.
И весьма это было в пользу, и работалось не натужно и не мёрзлось.

Date: 2020-10-19 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
Да, тема действительно очень интересная.
Читала или у Дэвидсона в "Войне во Вьетнаме" или в "Цыплячьем ястребе", что крепкое спиртное выдавали и в армии США во время вьетнамской кампании.
А ещё про водку в русском флоте неплохо написано у Новикова-Прибоя, благо он сам служил баталером.

Date: 2020-10-19 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2020-10-19 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hogzon.livejournal.com
я с поллитрой (пив, правда) неплохо справляюсь с волейбольным мячом, а на трезвую голову постоянно себе наровлю большой палец выбить, это если по мячу попасть удастся. а вот с передозом как раз наоборот

Date: 2020-10-19 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Да ладно! Министерство обороны РСФСР :))

(no subject)

From: [identity profile] serhiollll.livejournal.com - Date: 2020-10-19 09:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-19 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fedjanew.livejournal.com
Подводникам было (есть?) положено 100 грамм сухого красного вина каждый день.
Так офицеры "объединялись" в 7-ки и составляли график пития.
6 дней не пьешь, а на 7-й сразу бутылка.

Date: 2021-06-23 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] rdp4v.livejournal.com
50 граммов.

Date: 2020-10-19 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tez kabar (from livejournal.com)
Известный тюрколог Юдахин писал о киргизах, после ВВ, что не узнал их, много было пъяниц, до войны вообще не пивших,

Date: 2020-10-20 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] sekerin.livejournal.com
У народов с узкими глазами очень быстро развивается алкоголизм, но лучше всего северным народам Сибири, у эвенков отсутствует алкогольдегидрогеназа, водка циркулирует в крови пока не выдохнется через легкие и не выписается с мочой, у них нет похмелья, засадил стакан и весь день пьяный и счастливый, хотя чаще они проявляют агрессию, мозг растормаживается.

Date: 2020-10-19 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Ваша запись Без водки в армии - не жизнь (https://p-syutkin.livejournal.com/668568.html) в LiveJournal Media - Без водки в армии - не жизнь (https://p-syutkin.livejournal.com/668568.html?media)

Date: 2020-10-19 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] blagotrav.livejournal.com
В армии все кто имел доступ к бухалову, пили постоянно. Когда прапора с продуктового склада по какой то причине шли трезвыми, все думали что они пьяный. Лица необычные, выглядят не как всегда. Походка какая то подозрительно ровная.
Весёлые случаи про пьянки и не очень весёлые, как добывали спиртное и в каком количестве можно рассказывать месяц без остановки. )

Date: 2020-10-19 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com
Алкоголь это всего лишь химическое средство, помогающее забыть хоть на некоторое время, в какой ты оказался жопе, какое говно твоя жизнь. В армии разве жизнь? Вот поэтому там нужна водка.

Date: 2020-10-19 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] esmarhov-ss.livejournal.com
Павел! Я отсмотрел из zoom всю передачу вместе с Олей Захаровой! Ощущение сказочное: на таких передачах мы все мечем бисер... Концовку ты помнишь. Никому ничего было не интересно, просто поговорить (я опущу правильное слово) о какой-то неведомой им
русской кухне. Люди, которые курят Партагос, вдруг заинтересовались кухней своих предков? Для них это просто забавное занятие между очередными затяжками. Вас посадили под камеру в проходе, на вашем фоне (сзади) передвигались некие "официанты", одетые в неопрятные джинсы и майки, сидящие на кухонных столах, разносившие какие-то неаппетитные напитки и отвлекающие от темы. Зато ни одного из гостей, оплативших этот шабаш, мы не увидели. Это мудро! И это элитный сигарный клуб!!! Выглядело все, как бомжатник! Мне было очень обидно! Моей ноги там никогда не будет, хотя им этого и не надо.

Date: 2020-10-19 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] p-syutkin.livejournal.com
Ну, изнутри это не выглядело так, как ты пишешь. В целом, мы видели серьезный интерес публики. И разумную аудиторию. В которой, конечно, всегда бывают люди, желающие выделиться знаниями :))

(no subject)

From: [identity profile] esmarhov-ss.livejournal.com - Date: 2020-10-19 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esmarhov-ss.livejournal.com - Date: 2020-10-20 01:15 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-19 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] serhiollll.livejournal.com
поведение за столом – это проверка того, как человек поведет себя в бою

Не лишено смысла. Резкая смена настроения у пьяного - свидетельство психических отклонений, а как такой поведет себя в сплошном стрессе боя одному Ктулху известно.

Date: 2020-10-20 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com
В Королевском британском флоте ежедневную пинту рома (54,6%) выдавали вплоть до середины 1970. А в Новой Зеландии аж до 1990.
Читал тут про Корейскую войну. В конце 1950 в Корею прибыли британские части. Ирландская пехота (Royal Ulster Rifles) стояла на позициях к северу от Сеула, на сопках. Тут началось наступление китайских "добровольцев". Пользуясь значительным численным преимуществом и тактикой "просачивания и окружения", китайцы вытеснили ирландев с вершин сопок. И дальше мне понравилась фраза: "Утром ирландцы выпили рому и выбили китайцев с вершин. Потерь не было".
Edited Date: 2020-10-20 07:07 am (UTC)

Date: 2020-10-20 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
Если не секрет, что читали про Корейский конфликт?
Просто я очень интересуюсь этой темой.

(no subject)

From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com - Date: 2020-10-20 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com - Date: 2020-10-20 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com - Date: 2020-10-20 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com - Date: 2020-10-22 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com - Date: 2020-10-22 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri7751.livejournal.com - Date: 2020-10-22 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com - Date: 2020-10-22 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prozektor65.livejournal.com - Date: 2021-11-02 06:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-21 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
Воттку выдавали не просто так. Более того например командир например разведчеков мог запретить выдачу воттки своим бойцам на некоторое время, например до и во время выполнения задания, что могло занимать несколько дней. Правда потом норму возмещали.

Но давайте прямо скажем -- троффейщина и бартер процветали в ДКА® (современное победобесное поколения даже такого акронима не знает). Плюс армия особенно не передовая по сравнению с тылами снабжалась очень хорошо, а уж с прифронтовой полосой сравнивать нечего. Так что тот же самогон в деревнях менялся влёгкую.

Date: 2021-02-05 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] senin-mj.livejournal.com
Вообще-то эти наркомовские 100 грамм в Великую Отечественную отменили. В современной Российской армии водки нет. Если только кто-то купит в самоволке, так это нарушение.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

pavel_syutkin: (Default)
pavel_syutkin

June 2025

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 02:29 am
Powered by Dreamwidth Studios