Нет! - сказали мы фашистам
Oct. 20th, 2020 12:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Не потерпит наш народ, чтобы русский хлеб душистый назывался словом «брот». - Отчего-то эти строки величайшего поэта земли русской Михалкова приходят мне в голову при обсуждении всяких кулинарных споров о первородстве и заимствовании.

Почему? - спросите вы. – Все просто. Весь комизм этой фразы заключается в том, что слово «хлеб» в русском языке как раз германского происхождения. «Следует говорить о заимствовании из герм., ср. гот. hlaifs "хлеб"», - пишет Фасмер. Тут, понятное дело, кипят споры, из германского ли, или из более древнего индо-европейского. Но сам факт заимствования никто не оспаривает.
Собственно, это не плохо и не хорошо. Это только в воспаленном мозгу наших шизо-патриотов все лучшее, что изобретено в кулинарном мире, должно быть русским. На деле же мир – это место, где люди издавна обменивались своими знаниями – узнавали чужие, делились своими.
Вот мы говорим, что кулинария – это часть нашей культуры. Такая же, как к примеру, язык. Давайте же и посмотрим, а сколько в нашем языке заимствований. Удивительно, но похоже, это некая стыдливая фигура умолчания. В советские времена делались весьма лестные оценки – до 20% процентов. Не удивлюсь, что сегодня заимствованных слов в русском языке больше половины. Ну, вот просто посмотрите вокруг себя сейчас и скажите, какие предметы называются исконно по-русски? То-то и оно.

Надо ли расстраиваться по этому поводу? – Нисколько. Доля заимствований в современном английском языке составляет по разным данным от 60 до 70%. И ничего живут люди…
Так что заимствование блюд и продуктов в русской кухне на этом фоне выглядит вполне невинно.
no subject
Date: 2020-10-20 09:18 am (UTC)В английских словарях в несколько раз больше слов, чем в русских. Вот интересно сравнить количество заимствований из русского в английском и наоборот...
no subject
Date: 2020-10-20 09:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-20 12:54 pm (UTC)Тут ведь как:
Мы им - экзотику, они нам - устройства и термины (из разных сфер).
Соотношение, наверное, 1:5 или больше.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-20 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 09:55 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-20 10:12 am (UTC)Эти понятия в европейских языках не существуют. Их придумали в России.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-20 06:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-21 04:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-20 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 04:42 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-21 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 12:20 pm (UTC)Последнее обозначает полный и невосстановимый провал, тотальное фиаско :)
no subject
Date: 2020-10-20 06:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-20 12:35 pm (UTC)Это не совсем заимствования.
Фактически, это слияние (с частичным вытеснением) языка германской группы с латынью и вульгарной латынью.
Вот если бы в 1066 англосаксы разбили вместо норвежцев Вильгельма ...
no subject
Date: 2020-10-20 01:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-20 12:59 pm (UTC)Поэтому намазали его маслом и назвали "бутерброт".
no subject
Date: 2020-10-21 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 09:54 pm (UTC)Конечно, из немецкого.
no subject
Date: 2020-10-21 04:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-20 10:57 pm (UTC)Что лучше пользоваться терминами понятными всем в мире или придумывать свои и пользоваться ими обогащая развитие своего языка, так например поступают в Израиле и на Украине?
Стоит ли ратовать за языковое импортозамещение? )
Отсюда можно спросить, а нужно ли импортировать чужие блюда, не стоит ли готовить только свои, национальные?
Бред! А поступать так с языком не бред?
Можно констатировать, что взаимопроникновение слов происходит при активном взаимодействии народов, то есть иностранные слова в русском языке это свидетельство активного сотрудничества с теми или иными народами.
no subject
Date: 2020-10-21 08:51 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-10-21 05:45 pm (UTC)Уж определитесь, ты или вы. А насчёт рольставен, вы, наверное, снова прочли неправильно или сознательно в продолжающейся истерике извратили смысл написанного мною в комментах...
Поэтому этот поток сознания в смеси простых и рольставен.
no subject
Date: 2020-10-22 04:12 pm (UTC)(no subject)
From: