Ирина Глущенко о кухне, быте и Микояне

[pavel_syutkin]

Советская кухня – удивительное явление. Сегодня она становится предметом исследования историков и культурологов. Одна из наиболее известных фигур в этой области – Ирина Глущенко, специалист по культуре и быту этого периода нашей истории. Несколько лет назад она выпустила книгу «Общепит. Микоян и советская кухня». За три года эта работа стала, наверное, обязательной к прочтению для любого человека, интересующегося той эпохой.

Пару месяцев назад мы встречались с Ириной, обсуждая наш взгляд на советское прошлое. Ведь одна из глав в «Непридуманной истории советской кухни» посвящена именно Анастасу Ивановичу и его роли в становлении кулинарии и пищевой промышленности СССР.  И очень благодарные ей за то, что высказанные нами мысли были во многом поддержаны ею. В общем, разговор превратился в такую викторину: - А этот источник читали? – А как же. – А с кем из семьи Микоянов говорили? – И я с Серго Анастасовичем когда-то встречался…

Сегодня же я хотел поделиться с вами интервью, которые вышло у Ирины в журнале «Знание сила» несколько дней назад. Ее разговор с обозревателем Ольгой Балла получился удивительно содержательным и любопытным. Ниже я приведу лишь фрагменты, а полностью почитать интервью можно здесь.

Итак, Ирина Глущенко:

Это теперь на наших глазах бесперебойно работает целая идейная индустрия по выращиванию нового советского мифа, особенно волнующего тех, кто советского времени не застал. Тогда же, в начале 2000-х, всё только начиналось, - причём, как всё начинающееся, подавало много надежд.
…

Микоян долгое время был «моим героем» - я читала о нем, читала его собственные тексты, слушала рассказы его детей и внука... Я изучала его служебную переписку, хранящуюся в Архиве народного хозяйства во множестве разбухших картонных папок. Побывала на Микояновском комбинате...

Он вызвал у меня уважение. И мне кажется, что он прошел свой путь гораздо более достойно, чем большинство политиков его поколения.
…

Как можно оценивать какую-либо историческую эпоху однозначно? Я пишу о трагической двойственности тех лет: с одной стороны, репрессии (в том числе, и в пищевой промышленности), с другой — энтузиазм и осознанное и слегка наивное участие людей в создании нового общества. Ужас и состоит в сочетании той непомерной цены и прогресса, плодами которого мы пользуемся до сих пор.
…

Я попыталась наконец понять, почему в детстве «Книга о вкусной и здоровой пище» производила на меня столь сильное впечатление. И, пересматривая эти картинки очередной раз, я заметила, что границы между мифом и реальностью в советской действительности не только условны, но и подвижны. Картина советской жизни включала в себя то, что должно быть, то, что есть и то, что будет, и всё это существует одновременно. Утопическая мечта воплощается в практику, а утопия превращается в реальность. И с этого момента она перестает быть утопией. Утопия всё время растворяется в реальности и сама постоянно эволюционирует.
…

Анастас Микоян во многих случаях руководствовался личными вкусами и это вообще было характерно для сталинской эпохи. Личный вкус одного человека становился нормой для огромной страны, формируя ее вкус. Я называю это тоталитарной унификацией. В книге рассказывается, например, как Микоян отстаивал определенные продукты: шампанское «брют», «брауншвейгскую колбасу»... Но в то же время нарком решал общую задачу - индустриализации. Сейчас все говорят о модернизации. А Микоян именно ею и занимался.
…

Вернуться в доиндустриальное прошлое невозможно. И в этом смысле, создание советской кухни было необратимым переломом для образа жизни миллионов людей. Произошла стандартизация и унификация не только потребления, но и вкусов.
…

Советская кухня была целостной и самодостаточной системой. Пройдя метания двадцатых, через отголоски старорежимности и космополитизма, переплавив национальные кухни, превратив их в некий усредненный продукт, разработав собственную рецептуру и изобретя свои продукты, советская кухня приняла ту окончательную и жесткую форму, которую многие из нас еще помнят.
Советская кухня существовала в относительно однородном обществе. А современно российское общество предельно дифференцированно, потому и не может быть единого образа жизни, единой кухни. Ведь советская кухня неотделима от социального проекта, если хотите, - от утопии. А вообще, разнообразие — это хорошо. Нам совершенно не нужно интегрировать суши-бары и итальянские кофейни в российскую кухню, пусть они останутся такими, как есть!

Comments

[maxnicol.livejournal.com]

Про трансформацию мечты в реальность, их наложение и взаимное воздействие друг на друга, зыбкость границ, трансформацию утопии и многомерность всего этого - очень мудро

[p-syutkin.livejournal.com]

"Новая социальная модель контаминировала утопию и реальность в наихудшей из возможных комбинаций: из утопии в реальность пришла (и на десятилетия там задержалась) коммунальная кухня, из реальности в утопию ушла идея освобождения женщины от стояния у плиты". Это Евгений Добренко (проф.Шеффилдского ун-та, Великобритания).

[maxnicol.livejournal.com]

Тоже хорошо, хотя тут можно и поспорить. Я понимаю, что имел в виду автор, но ведь для многих людей работа на кухне - это и релакс, и творчество и очевидный триумф. И женщины здесь вовсе не исключение - а скорее всего. наоборот: лидеры.

[p-syutkin.livejournal.com]

Ты забыл, что женщина - это полноценный член социалистического общества, обязанный приносить ему всемерную пользу. Работа на кухне социализм не укрепляет. ("А разрушает", - скажу я с выработанным годами оптимизмом и улыбкой).

[maxnicol.livejournal.com]

Социализму вредит любой уход от оргазма коллективного бессознательно, а уж работа мысли индивидуума - в первую очередь. Пусть даже и на кухне.

[p-syutkin.livejournal.com]

Кстати, есть мнение, что известная Книга о вкусной и здоровой пище стала, вопреки намерениям своих создателей, фактором разрушения социализма. "Произошло перерождение прежнего человека из стекла и бетона, человека из стали и мрамора, в человека из сгущенного молока и крымского портвейна, абхазских мандаринов и молдавского дюшеса" (Илья Калинин)

[maxnicol.livejournal.com]

ах, хорошо )

[p-syutkin.livejournal.com]

Вкусно сказано. От души!

Справедливости ради.

[djak-krjakutny.livejournal.com]

Эта книга была создана в одном социализме, а разрушала совсем другой.

Re: Справедливости ради.

[p-syutkin.livejournal.com]

Это да. Предположить тогда, что произойдет через 30-40 лет они не могли даже в самом страшном сне.

[altyn73.livejournal.com]

А есть какие то формальные параметры отделяющие русскую кухню от советской?

[p-syutkin.livejournal.com]

Мы, вообще-то говоря, сторонники взгляда на единую русскую кухню. Которая прошла в своем развитии немало этапов - в том числе и советский. И в этой связи вряд ли можно выделить какие-то совсем уж резкие границы между одним и другим. Другое дело, что феномен советской кухни - это еще и вне-рецептурные вещи: общепит, дефицит продуктов, своеобразная эстетика, внедрение ГОСТов, приход национальных кухонь, лечебное питание и т.п. Подробнее мы говорили об этом, например, здесь: http://www.vkusitsvet.ru/tovarisch-est/istorii-ob-istorii/ocherki-ob-istorii-nashei-kylinarii/na-mayake-o-tom-kakoj-budet-russkaya-kuxnya/

[altyn73.livejournal.com]

Благодарю Вас!
У меня есть знакомые татары , злоупотребляющие рыбой. Наверно они не правоверные ☻

[p-syutkin.livejournal.com]

Это к Бухарову. Его слова.

[mm888-5.livejournal.com]

Конечно, есть. Что такое российская кухня? Суррогаты вместо молока, сыра, вообще всей молочки, суррогаты мяса, минимум говядины (производство упало в несколько раз по сравнению с СССР), максимум сои и курятины. Соки, вина из непонятных концентратов. Китайская маринованная продукция (грибы, огурцы и т.д.), не различимая по вкусу. Всевозможные полуфабрикаты из вонючего "мяса" (котлеты, пельмени и т.д.) Перемороженная по несколько раз рыба. Кондитерка без использования сливочного масла и молока. Даже этикетка обычного хлеба пестрит непонятными ингредиентами. И т.д.
Что еще?
А, ну да, незабвенные макарошки, самая распространенная еда большинство россиян.
Жить стало лучше, лучше стало веселее)).